Forum portalu pecherz.pl

Witamy na forum portalu pecherz.pl poświęconym pacjentom z pęcherzem nadreaktywnym i śródmiąższowym zapaleniem pęcherza.

Nie jesteś zalogowany.

Ogłoszenie

Ty, przekazując mi 1%, możesz pomóc mi bardziej niż 100% mojej składki zdrowotnej. Przekaż, proszę, 1% swojego podatku na rzecz mojego leczenia. KRS 00000 50135. Cel szczegółowy: Sykulska. Dziękuję :)!

#26 2013-02-18 19:16:08

Belly
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-04-27
Posty: 441

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

Po powrocie ze szpitala po czwartej wlewce czułam się coraz gorzej.
Kłócie w cewce stało się nie do wytrzymania.
Postanowiłam zrobić posiew moczu + wymaz z cewki + wymaz z pochwy.
Najpierw otrzymałam wynik badania ogólnego - wyniki książkowe, jedynie nabłonki płaskie pojedyncze, leukocyty 1-2 i .... bardzo liczne bakterie w preparacie!
Po otrzymaniu wyniku posiewu okazało się, że to Enterococcus faecalis.
Wyszedł w moczu (powyżej 10^5) i w cewce (+).
W pochwie tylko flora fizjologiczna pałeczki kwasu mlekowego.
Wrażliwość tylko na dwie rzeczy - ampicylinę i nitrofurantoinę.
Pomyślałam, że oddam mocz na posiew do innego laboratorium (po trzech dniach - bez brania leków) - dzisiaj mam wynik z moczu ogólnego: bakterie nieliczne, leukocyty 2-4. Wynik posiewu będzie w środę.
Zaaplikowałam sobie Furaginę (nie brałam jej już chyba ze dwa lata) - 3x2 tabl. (w pierwszym dniu 4x2 tabl).
Zamierzam ją brać 7 dni (dzisiaj jest czwarty dzień).
Cewka ma się lepiej, ale bóle podbrzusza pozostały, palenie i pieczenie w okolicach cewki, pochwy - również.
Nie wiem już co o tym wszystkim myśleć.
Dlaczego leukocyty są w normie przy tak wysokim "stężeniu" bakterii???
Dzwoniłam do szpitala (tam też pobrali mi mocz na posiew i też wyszedł e.faecalis - nie wiem niestety jak z wrażliwością, bo nie chcieli mi podać przez tel.)
Dostałam wlewkę mimo takiej liczby bakterii, bo mocz ogólny był ok!!!
Nie wiem już co o tym wszystkim myśleć...

Offline

 

#27 2013-02-24 08:55:06

Belly
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-04-27
Posty: 441

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

Byłam u lekarza. Powiedział, że nie będzie mi na razie aplikować żadnych antybiotyków na e.faecalis. Furaginę kazał odstawić.
Mam się zgłosić na początku marca na badania - prawdopodobnie będzie to m.in. cystoskopia.
Powiedział, że chce "tam" zajrzeć i zobaczyć co się dzieje, bo powodem dolegliwości niekoniecznie muszą być bakterie...

Offline

 

#28 2013-02-24 15:54:21

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8786
Serwis

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

OK, tylko że cysto nie wolno robić przy infekcji bakteryjnej, to jak masz tego feacalisa się pozbyć przed badaniem?

Offline

 

#29 2013-02-24 18:16:48

Belly
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-04-27
Posty: 441

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

No właśnie pan dr twierdzi, że u mnie nie ma infekcji bakteryjnej, tylko kolonizacja bakterii (leukocyty 1-2 wpw.).
Dlaczego nie wolno robić cystoskopii podczas infekcji?

Offline

 

#30 2013-02-24 20:27:21

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8786
Serwis

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

A to nie jest to samo? Leukocyty nie u każdego są podwyższone, a w rzeczonym rejonie masz czarno na białym 10^5 feacalisa. Przy cystoskopii możesz go sobie "przenieść" wyżej do pęcherza.

Offline

 

#31 2013-02-24 23:23:29

beautiful1
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-08-27
Posty: 805

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

Wiesz co belly u mnie też wyszedł fekalis wrażliwy tylko na nitrofurantoninę i ampicilinę, ale obie te rzeczy przyjmowałam z zerowym skutkiem. Myślę, że laby mają tylko takie antybiotyki ustawione, trzeba byłoby poprosić o rozszerzony antybiogram.
Tak redakcja dobrze mówi, że cystoskopii nie wolno wykonywać przy aktywnym zakażeniu, lekarz to zrobi ale to Ty póżniej będziesz cierpieć, jak sobie wprowadzisz jeszcze inne bakterie. A szłaś tropem atypowych bakterii, wybacz, ale nie pamiętam czy pisałaś.

Offline

 

#32 2013-02-25 08:46:44

Belly
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-04-27
Posty: 441

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

Robiłam przeciwciała na atypówki u dra TW - wyniki negatywne.
Pani Dorota powiedziała mi, że powinnam zrobić jednak wymazy, ponieważ przy chorobach z autoagresji przeciwciała mogą być niewiarygodne.
Beautiful, czym zwalczyłaś faecalisa?
Ja ampicyliny nawet nie będę próbować - dwa lata temu miałam podawaną ampicylinę domięśniowo - bez skutku. Doustnie tym bardziej nie pomoże. Jestem po tygodniowej kuracji furaginem (w maksymalnej dawce) - nie zauważyłam żadnych zmian.

Lekarz na ostatniej wizycie powiedział mi, że mam się zgłosić na badania, był zamyślony, zastanawiał się co zrobić. Powiedział, abym zarezerwowała sobie kilka godzin na badania, ale nie zostanę na oddziale. Powiedział, że chyba trzeba będzie "zajrzeć do środka".
Perspektywa jakichkolwiek badań niesie dla mnie nadzieję na zmiany. Nie boję się żadnych badań.
Siedząc w domu wpadam w coraz głębszą depresję i niemoc.
Miałam robione wlewki przy tych  bakteriach, teraz chyba czeka mnie ta cystoskopia.
Lekarz jest ordynatorem i ma kilkudziesięcioletnie doświadczenie, więc chyba krzywdy mi nie zrobi:)
Powiedział, że antybiotyków na razie mi nie da.
Sama też nie będę ich brała, bo przy poprzednim faecalisie i tak nic one nie dały, poza jeszcze gorszym samopoczuciem i zupełnym spadkiem odporności.

Offline

 

#33 2013-02-25 08:48:59

Belly
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-04-27
Posty: 441

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

A zapomniałam napisać, że w posiewie szpitalnym faecalis jest wrażliwy na nitrofurantoinę, ampicylinę i gentamycynę.
Czy ktoś z Was brał gentamycynę na faecalisa? Co to za lek?

Offline

 

#34 2013-02-25 23:27:45

Bartekkk
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-11-08
Posty: 532

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

antybiotyk aminoglikozydowy, raczej nie stosuje się go samego na faecalisa, tylko w polaczeniu z b-laktamami, ja bralem amikacyne domiesniowo (warto wsponiec ze zarowno gentamycyne jak i amikacyne przyjmuje sie tylko dozylnie lub domiesniowo), ale ja to bralem na e.cloacae (ogolnie ten antybiotyk raczej ma zastosowanie w kierunku bakterii gram ujmenych, faelcalis jest dodatnią). Ja może powiem Ci z mojego doswiadczenia, rzadko te bakterie zyja same, u mnie tez zaczelo sie od faelcalisa, potem doszedl epirdemidis, potem cloacae i tak w zyja grupami. Opornosc w tym przypadku prawdopodobnie wynika z leczenia jednym antybiotykiem (zazwyczaj slabym), tutaj juz raczej przy takim zakazeniu dlugotrwalym (tak jak z moim przypadku), trzeba bardziej kombinowac, łącząć antybiotyki.

Offline

 

#35 2013-02-25 23:29:09

Bartekkk
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-11-08
Posty: 532

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

polecam ci wejsc na strone infekcje (nie bede podawal linka, bo nie mam zamiaru promowac stron internetowych), tam wpisz swoje bakterie

Offline

 

#36 2013-02-26 00:12:06

beautiful1
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-08-27
Posty: 805

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

Wiesz Belly, ja fekalisa też nie wyleczyłam, zmagam się do tego z ureoplasmą. Jak myślałam, że to jest fekalis, brałam augmentin ale nic nie podziałał, nawet pogorszył sprawę, pomimo tego że był celowany. Naprawdę dziwne jest to wszystko. A powiedz mi, skąd jesteś? Może posłuchaj sie tego ordynatora, zrób tę cystoksopię, moża ona rzeczywiście coś pokaże.

Offline

 

#37 2013-02-26 09:12:55

Belly
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-04-27
Posty: 441

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

Bartekkk,
Podaj proszę odres tej strony o infekcjach.
Czy ostatecznie wyleczyłeś faecalisa? Jeśli tak, napisz proszę czym.
Ja faktycznie przyjmowałam antybiotyki pojedynczo - nie miałam leczenia skojarzonego i może to był błąd.
Z innych bakterii miałam tylko e.coli, ale ostatnio w posiewach nie wychodzi.

Beautiful,
Jestem z okolic Bielska-Białej.
Zrobię zalecane badania (wóz albo przewóz) - ten faecalis był u mnie już dwa lata temu i wiem jak trudno go wyleczyć (miałam wtedy HLAR - wysokooporny). Wzięłam wtedy prawie wszystkie doustne antybiotyki z antybiogramu oraz ampicylinę domięśniowo i nic! Dolegliwości nie ustąpiły. Niby w posiewach przez dłuższy czas nie wychodził, ale myślę, że mogła zmniejszyć się ilość poniżej 10^5 i wpisywano "jałowy".
W moczu ogólnym zwykle mam wpisane "nieliczne bakterie".
Nie chcę się skupiać tylko i wyłącznie na faecalisie, bo nie mam pewności, że to on jest przyczyną moich dolegliwości.
Najbardziej doskwiera mi teraz cewka, czuję też czasem pieczenie, palenie, takie dziwne ciągnięcie, kłócie. Gdy dolegliwości się nasilają, odczuwam też potrzebę częstszych mikcji.
Piję jak smok. Gdy ograniczę picie, odczuwam pogorszenie.
Planuję wybrać się do Pani Doroty na badania, ale aktualnie prowadzę walkę z lambliami i muszę odczekać do zakończeniu leczenia i trochę po. Pani Dorota powiedziała, żeby zrobić wymazy na atypówki mimo, że przeciwciała wyszły ujemne (mam chorobę autoimmunologiczną).

Offline

 

#38 2013-02-26 09:53:02

Majka05
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-09-29
Posty: 804

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

Belly, o zwiazku miedzy atypowkami (przeciwciala) a choroba auto. mowila ci tylko p.Dorota, czy tez jakis lekarz?
Ja mam Hashimoto i tez zastanawialam sie, czy to moze miec az tak duzy wplyw na wyniki przeciwciala na atypowki (wszystkie wyszly mi ujemne).
Na pewno powtarzalabym badania inna metoda jesli wynik wyszedlby watpliwy, ale miedzy ujemnym a dodatnim wynikiem jest w sumie spora roznica - myslisz, ze choroba auto.az w tak duzym stopniu moglaby zaburzyc wyniki?

Offline

 

#39 2013-02-26 11:03:01

Belly
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-04-27
Posty: 441

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

Pani Dorota mówiła mi, że przy chorobach zaburzających działanie układu immunologicznego, badania przeciwciał mogą być niemiarodajne.
Generalnie przeciwciała są bardziej wiarygodne niż wymazy, ale nie u osób mających zaburzenia w funkcjonowaniu układu odporności.
Ja mam bardzo niski poziom leukocytów.
Nie konsultowałam tej tezy z lekarzem, ale może coś w tym jest.
Mnie przeciwciała też wyszły ujemne, ale wymazów nigdy nie robiłam.
Majka, a co ci dolega ze strony pęcherza - jeśli mogę zapytać? Czy łączysz to w jakiś sposób z chorobą auto?

Offline

 

#40 2013-02-26 11:33:27

Majka05
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-09-29
Posty: 804

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

Choroba auto.pojawila sie u mnie mniej wiecej w tym samym czasie co problemy z pecherzem, ale na pewno tych problemow nie powoduje.
Fakt faktem, mam niedoczynnosc tarczycy ktora moze powodowac czestomocz, ale na pewno nie jest to główna przyczyna.
Objawy, ktore mam to parcie i duzy czestomocz (dzis np. latam co 20 minut).

Ciekawe jak to jest z tymi przeciwciałami.

Offline

 

#41 2013-02-26 18:12:51

Bartekkk
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-11-08
Posty: 532

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

Belly, ta strona to infekcje.com.pl.  Raczej nie wyleczylem, faelcalis byl pierwsza bakteria ktora sie u mnie pojawila, byl az do momentu gdy zaczalem brac lewofloksacyne (doustnie), po tym we dwoch posiewach juz sie nie pojawil. Wydaje mi sie ze on dalej jest, ale nastepny wymaz mam za 2 tygodnie (obecnie jestem po amimacynie). Jezeli wyszedl ci szczep hlar, to jestem pewien, ze on jest przyczyna twoich dolegliwosci, w tym przypadku nie ma sensu brac gentamycyny domiesniowo, bo szczepy hlar na to sie uodpornily, na taki ciezki przypadek zazwyczaj stosuje sie wankomcyne, teikoplanine, imipenem (cos z tego rodzaju, w zalzniosci od antybiogramu). Wszystkie wymienione antybiotyki stosuje sie szpitalnie (domiesniowi, dozylnie), ciezko sie dostac na takie leczenie, ja wlasnie o takie walcze. Druga sprawa jak Ci pisalem rzadko bakterie wystepuja "same", najgorsze sa mieszkanki gram dodatnich i ujemnych (a jeszcze jak do tego dojda inne swinstwa to juz w ogole), nie spotkalem chyba jeszcze antybiotyku ktory by mial zaznaczone, ze dziala na wszystko, nawet te w/w. Warto zrobic badanie w kierunku atypowek, ja juz to robilem, zarowno przeciwciala, jak i z wymazu z cewki, wszystko mialem ujemne (z krwi musialem powtorzyc bo pojawilo sie raz nieokreslone, ale w drugim badaniu wyszlo ujemne).

Offline

 

#42 2013-02-26 20:13:23

Belly
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-04-27
Posty: 441

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

Bartekkk,
Dziwne jest to, że HLAR wychodził mi dwa lata temu, a teraz wychodzi "zwykły" e.faecalis.
Wykonałam badanie w trzech różnych labo w odstepie kilku dni (luty 2013) i we wszystkich wyszedł "zwykły" e.faecalis wrażliwy na nitrofurantoinę, ampicylinę i gentamycynę. Żadne labo nie oznaczyło go jako HLAR.
Dwa lata temu na e.faecalisa HLAR hematolog napisał mi skierowanie do szpitala na leczenie dożylne:
Tazocin 2 x 4,5g + Vanko 2 x 4g powyżej 10 dni, optymalnie 14 dni.
Niestety w szpitalu nikt się mną specjalnie nie przejął. Po wykonaniu podstawowych badań i stwierdzeniu, że nie mam żadnego stanu zapalnego (OB w normie, CRP w normie, leukocyty w moczu w normie, mocz ogólny w normie - mimo obecności bakterii w cewce, szyjce macicy i moczu) - odesłano mnie do domu. Lekarz dodał jeszcze, że wankomycyną to oni pacjentów z zagrożeniem życia leczą.
Napisz proszę z jakiego miasta jesteś.
Gdybym była pewna, że moje cierpienie związane jest z tą bakterią, próbowałabym załatwić prywatne leczenie, choć wiem, że antybiotyki te do tanich raczej nie należą.
Moim problemem jest słaba odporność i lekarze trochę boją się podawać silne leki przy tak niskich leukocytach.
Na razie wybieram się na badania (chyba z cystoskopią włącznie) i zobaczymy czy coś jeszcze jest na rzeczy.
Po przeleczeniu lamblii chcę wybrać się do Pani Doroty, aby zrobiła mi porządne badania.
Pani Dorota mówiła mi, że lewofloksacyna jest dosyć skuteczna na faecalisa.
Najgorsze jest to, że wg antybiogramu ta bakteria jest wrażliwa na wiele "domowych" antybiotyków, a w rzeczywistości tak nie jest:(

Offline

 

#43 2013-02-26 20:17:18

Belly
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-04-27
Posty: 441

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

Czy ta strona to na pewno infekcje.com.pl? Pod tym adresem nic się nie wyświetla...

Offline

 

#44 2013-02-26 20:50:34

Bartekkk
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-11-08
Posty: 532

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

wrzucam ci link do tej strony, z bakteria ktora ci wychodzi http://www.infekcje.com.pl/linkowanie.php?gdzie=pato9

dali ci super zestaw, ten lekarz naprawdę niespotykany przypadek. Leczenie wankomycyną jest dosc drogie, ale musi sie odbywac szpitalnie (mysle ze jedna fiolka to okolo 50-60zl w zaleznosci jaka dawke trzeba podac), ja za 10cio dniowe leczenie amikacyna zaplacilem 190zl. Ja ci powiem jak to wyglada z pespektywy polskich lekarzy: moj lekarz sie zgodzil na leczenie mojego przypadku w szpitalu, ale nie doszlo do tego, wiesz dlaczego? bo szpital stwierdzil, ze to za duze koszta dla nich! kiedy juz ciagnalem sprawe, nagle wymysli, ze taki przypadkow nie leczy sie w szpitalu i ze pewnie "kiedys" pomoga mi ogolnodostepne antybiotyki. Nie kazde labolatorium oznacza szczepy, u mnie dalej faelcalis wychodzil wrazliwy np na penicyliny! Wiesz "na szkielku" to fajnie wyglada, w organizmie troche gorzej.

Offline

 

#45 2013-02-26 23:54:44

beautiful1
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-08-27
Posty: 805

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

To tak jakbym czytała własną historię. Ja też miałam stosowane leki z antybiogramu na fekalisa i nic nie ruszyło się w temacie. Dokładnie taka sama  wrażliwość: nitrofurantonina i ampicilina, brak wrażliwości na chinolony. Ja jednak mam ureę więc pewnie wina na nią spadła.
Belly, może zrób sobie dla świętego spokoju te wymazy metodą pcr, w alab takie badanie kosztuje 199 zł i masz wszystkie 3 patogeny. Ja też mam hashimotos i niedoczynność tarczycy i u mnie wyszły przeciwciała na chlamydię pneumonię, ale miano tylko nieznacznie podwyższone.

Offline

 

#46 2013-02-27 08:11:18

Belly
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-04-27
Posty: 441

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

Bartekkk,
Dzięki za link.
Posiewy wykonywałam w tych samych labo - dwa lata temu był HLAR, teraz nie ma.
Lekarz jakiej specjalności zgodził się na leczenie szpitalne? Urolog? Internista? Czy może jeszcze jakiś inny? Na jakim oddziale miałoby się odbyć leczenie?
Problemy z podaniem takich leków są dwa: 1. są drogie, 2. przy dobrych wynikach ogólnych (krew, mocz) - lekarze nie widzą potrzeby leczenia tak silnymi lekami.
Mnie jeden z lekarzy w szpitalu powiedział, że nie ma żadnej gwarancji, że po podaniu tych leków dolegliwości ustąpią.
I koło się zamyka... Koszmar!

Offline

 

#47 2013-02-27 20:02:14

Bartekkk
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-11-08
Posty: 532

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

Lekarz mial rajc,e gwarancji nie ma, te antybiotyki moga powodowac rozne uszerbki na zdrowiu, to drugi problem poza kosztami, przez ktory trudno otrzymac takie leczenie, Skierowanie w takim przypadku wydaje lekarz prowadzacy urolog (wydaje mi sie, ze po konsultacji z ordynatorem oddzialu urologii - tak mnie informowano).

Offline

 

#48 2013-02-28 10:35:08

Belly
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-04-27
Posty: 441

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

We wtorek jadę na badania do szpitala urologicznego. Nie wiem dokładnie jakie - dowiem się na miejscu.
Poddam się chętnie wszelkim torturom - byle tylko przyniosło to jakiś efekt (czytaj: diagnozę).
Do tego czasu nie biorę żadnych leków.
Od dwóch dni nawet dobrze się czuję (aż boję się o tym pisać, żeby nie zapeszać).
A za oknem słoneczko. Chyba nawet moja depresja chwilowo minęła smile
Byle do wiosny ...

Offline

 

#49 2013-02-28 15:16:40

Bartekkk
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-11-08
Posty: 532

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

Mnie też już mają dojść i kieruja do ordynatora urologii.

Offline

 

#50 2013-03-04 09:33:34

Belly
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-04-27
Posty: 441

Re: Co dalej - doradźcie (OAB, IC?, BTX...)

Kiepskie samopoczucie przedwczoraj wróciło. Kłócia, pieczenie, częstsze parcia.
Jutro jadę na badania. Dam znać. Pozdrawiam niestrudzonych w walce z pęcherzem smile

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson