Forum portalu pecherz.pl

Witamy na forum portalu pecherz.pl poświęconym pacjentom z pęcherzem nadreaktywnym i śródmiąższowym zapaleniem pęcherza.

Nie jesteś zalogowany.

Ogłoszenie

Ty, przekazując mi 1,5%, możesz pomóc mi bardziej niż 100% mojej składki zdrowotnej. Przekaż, proszę, 1,5% swojego podatku na rzecz mojego leczenia. KRS 00000 50135. Cel szczegółowy: Sykulska. Dziękuję :)!

#1 2010-02-01 18:25:06

Stella24
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-02-01
Posty: 3

success with IC

Witam!
I have to write in English because i cant write in polish although i can speak polish.I live in Germany and im 24years old my name is Beata.
I have IC since may 2009, 9months now.
It was a very terrible experience in the beginning, because it hit me so hard! from one day to another it came and never went back.
I was seeing a douzens of urologists,gynecologists and even went to a neurologist.
I was in hospital 3 times, each time i had a cystoscopy done. wich said that everything looks good, bit i wasnt good at all.
All the little weird things that were descriped by IC patients came to me..first i have had only the bladder pain, than i got alot of UTIs with a lot bacteria, then i got pain each time i was walking!!(that was the most annoying pain ive ever experienced,because it never went back)
Then i got the 24-48hours of constant pain experiences of burning pain each week additional to the daylie pain
Then the never ending frequency and urgency appeared, that was very very awful.
So you know what im talking about!It was clear i had IC. I went to a specialist and he diagnosed me with IC.
Because of the fact that my health insurance denyied all my medication for IC (i took Elmiron(Pentosanpolysulfate) Atarax, Glucosamine, and instillations with Thelosan) i was forced to research alternatives!! so i was spending months of reasearching american IC sites.
but anyways i was sure all those IC medications werent the right way for me.
Then i discovered something that turned my live around! I found out about the theory of Dr.Fugazotto that IC could be an infection!!! that sits very deep in the bladder wall and short shots of antibiotics didnt reach and clear out the infection.Only a right antibiotic in a huger amount could help!
so i sent my specimen to a laboratory in the u.s.a. that does a special "broth culture"
and then i began my journey of taking long term antibiotics.
(i have to say none of my doctors was thinking this was wright, they dont want me to make this)
so i ordered my antibiotic from yugoslavia.
Im taking Amoxilin+Clavulanic acid in the highest dose, first 3 times daily.
and what can i say thefirst week i was dissopointed i noticed nothing but in the sylvester(new year) time. I have had several good days in a row.
wow before i was lucky if i had 2 good days in a month.
now i have almost my old live back.i have times where i forget my bladder at all.my pain when im walking is gone! and all the weird things that were there before like the 24-48hours burning pain sensations never came back!
Yet im not recovered totally from IC but im sure that this year this will happen( for example since 2weeks i havent the peeing attacks that i was getting from cola or coffee) i drink and eat what i want now.
SO i have swore to my self if i ever get well i will post this to others , because no one deserves this illness. and the doctors simply dont have a clue!
For me, my IC must have been an infection (even though the urine was clear)
Remember IC in my opinion only people with immunsuppressed immunsystems can develop. So you have to find your reason what suppressed your immunsystem that bacteria that a healthy persons body can dissmiss, your body cant handle!!!
I know a woman who discovered she had chronical lyme disease, that suppressed her,she is free of IC after treating it like me, and now shes treating her
lyme with antibiotics.

If you have questions just contact me, you can write in polish when you dont speak english(but english or german would be better)

and if anyone here can translate my story in polish feel free to do this.So people who dont speak english can read this text

Greetings

Beata

Offline

 

#2 2010-05-28 11:50:05

ipka
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-04-16
Posty: 23

Re: success with IC

Pozwolę sobie przetłumaczyć ten post (zgodnie z prośbą autorki) ponieważ wydał mi się interesujący oraz ma duży ładunek pozytywnej energii, daje nadzieję.

Napiszę ten post po angielsku ponieważ nie potrafię pisać po polsku choć mówię w tym języku. Mieszkam z Niemczech, mam 24 lata i nazywam się Beata. Cierpię na IC od maja 2009 roku, teraz będzie to juz 9 miesięcy.
Początkowo było to koszmarne doświadczenie, uderzyło we mnie tak nagle. Z dnia na dzień dopadło mnie i nigdy nie odeszło. Odwiedziłam tysiące urologów, ginekologów, nawet neurologa.
Trzykrotnie byłam w szpitalu, za każdym razem miałam robioną cystoskopię, której wyniki mówiły, ze wszystko wygląda w porządku, choć w rzeczywistości wcale w porzadku nie było. Zaczęłam odczuwać dolegliwości opisywane przez pacjentów chorych na IC. Na początku był to tylko ból pęcherza, później zaczełam dostawać infekcje pęcherza z dużą ilością bakretii, następnie zaczął dokuczać mi ból podczas chodzenia (to był nabardziej dokuczliwy ból jakiego kiedykolwiek doświadczyłam ponieważ nigdy nie przestawał mi dokuczać).
W końcu palący ból utrzymywał się nieprzerwanie przez 24-48 godzin. Ból zdarzał się z coraz więszą częstotliwością i nie dawał mi spokoju, to było naprawdę okropne.
Wy na pewno rozumiecie o czym mówię. Dla mnie było jasne, że mam IC. Poszłam do specjalisty, który również zdiagnozował IC. W związku z faktem, ze moje ubezpieczenie zdrowotne nie pokrywało kosztów leczenia lekarstwami na IC takimi jak: Elmiron(Pentosanpolysulfate) Atarax, Glucosamine, instillations z Thelosanem byłam zmuszona szukać alternatyw. Spędziłam miesiące na szukaniu amerykańskich stron dotyczących IC. Byłam pewna, ze te wszystkie lekwarstwa na IC nie są dla mnie odpowiednią drogą. Wtedy odkryłam coś co odmieniło moje życie. Dowiedziłam się o teorii dr Fugazotto, który twierdzi, ze IC może być infekcją, która utkwiła bardzo głęboko w ścianach pęcherza, a krótko przyjmowane antybiotyki nie skutecznie z nią walczą. Tylko właściwy antybiotyk w dużej dawce może pomóc! Wysłałam więc swoją próbkę do laboratorium w USA, które specjalizuje się w "broth culture" (w wolnym tłumaczeniu chodzi o specjalistyczne przebadanie próbki pod kątem znaleznienia nieznamiennej liczby bakterii) i wtedy rozpoczęłam swoją podróż z długodystansowym przyjmowaniem antybiotyków (muszę powiedzieć, że żaden z moich lekarzy nie sądził, że to słuszne postępowanie, odradzali mi je). 
Zamówiłam więc antybiotyki z Jugosławii. Biorę Amoxilin+Clavulanic (kwas) w największych dawkach, początkowo trzy razy dziennie. Co mogę powiedzieć, po pierwszym tygodniu byłam rozczarowana, nie zauważyłam żadnych zmian. Jednak w Nowym Roku miałam kilka 'dobrych' dni pod rząd. Wow (to duża odmiana) do tej pory byłam szczęśliwa, gdy miałam dwa dobre dni w miesiącu. Teraz moje stare życie nieomal wróciło.  Zdarzją się chwile kiedy zupełnie zapominam o swoim pęcherzu. Ból podczas chodzenia minął. Inne dolegliwości takie jak trwający 24-48 godzin palący ból w pęcherzu również.
Nie jestem jeszcze całkiem wolna od IC lecz jestem pewna, że w ciągu roku pozbędę się wszytkich dolegliwości (,np. przez 2 tygodnie nie miałam ataku bólu, które dotychczas dostawałam po Coli i Kawie, pije i jem co chcę).
Obiecałam sobie, ze jeśli wyzdrowieję, napiszę o tym ponieważ uważam, ze nikt nie zasługuje na tą chorobę a lekarze najwyraźniej nie mają na nią pomysłu.
W moim przypadku IC musiało być infekcją (pomimo tego, ze mocz był czysty).
Według mnie IC moze rozwinąć się tylko u osób z niewłaściwą odpornością (wole tłumaczenie - immunsuppressed immunsystems). Dlatego trzeba znaleźć czynnik, który osłabia Twój układ odpornościowy. Dlaczego Twój organizm nie radzi sobie z bakretią, która u zdrowej osoby nie wywołuje żadnej reakcji.
Znam kobietę, która odkryła, że choruje na chroniczną boreliozę, teraz jest wolna od IC po zastosowaniu tej samej kuracji, która ja stosowałam. Walczy z nią antybiotykami.

Jeśli masz pytania skontaktuj się ze mną, mozesz napisac po polsku jeśli nie mówisz po angielsku (jednak angielski lub niemiecki będzie dla mnie wygodniejszy).

Jeśli ktoś tutaj moze przetłumaczyć moja historię prosze nie wahaj sie to zrobić żeby osoby bez znajomości języka angielskiego też mogły ją poznać.

Pozdrawiam
Beata


* Od tłumacza smile - nie jestem tłumaczem przysięgłym, starałam się przetłumaczyć post Beaty jak najwierniej, z góry przepraszam jeśli wkradły się jakieś moje interpretacje.

Offline

 

#3 2010-05-28 11:56:01

ipka
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-04-16
Posty: 23

Re: success with IC

Beata, how long did you take your medication? How does your organism handle so long term duration treatment with antibiotics? I am curious what way did you send your specimen to a laboratory in the u.s.a.? What did they find?

Offline

 

#4 2010-05-28 16:06:21

Wrocławianka
Użytkownik
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2007-05-19
Posty: 1874

Re: success with IC

Congratulations Beata, I will cross my fingers for You!smile I'm also wondering which type of bacteria was a cause in Your case? And about this laboratory in the USA, where is it exactly and how much did You payed them, if I can ask?

Offline

 

#5 2010-05-31 20:20:54

Stella24
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-02-01
Posty: 3

Re: success with IC

hello!
well first of all i write you not as a medical authority but as a person who is into that IC desease,and talked to numerous people who suspected also their ic is bacterial origin.So there is a special type of bacteria suspected to cause IC in some cases, it is enterococcus.well thats in most cases a non pathogenic organism that lives in the human interstines...but it can cause serious infection in humans with weakened immune system for example and its not that easy to treat because most antibiotics given by doctors works for gram neg.bacteria,enterococcus is gram.pos.and has also resistencies to a lot of antibiotics, or if its aquired in hospital (surgery) it could be a multi resistent strain where only a few abx works..there are also other bacteria suspected for IC like mycoplasma  or chlamydia or the lyme bugs.
what my personal opinion is if you have these other infections, they opened the door for enterococcus or other bacteria affecting the bladder.I also know a few persons wich have layers of bacteria(klebsiella,staph...)coming out of their bladders during antibiotic treatment.
and i know also a woman i have mailed with wich found out she had lyme, and the lyme has compromised her immunity and so the bladder got these oppurtonistic infections.so she was 6months into treatment to feel significantly better..she had antibiotic protocol for lyme and had to treat the bacteria in the bladder with a diffrent one working for the bladder low grade infection.
i,for myself didint know where i get the IC infec.from but i knew it must be a bacteria..now i think for MY IC it was my boyfriend passing this to me,he has absolute no symptoms but as i began antibiotics we had intercourse only by using a condom to make sure there is no risk...after getting better and better we had intercourse without condom and i relapsed! i couldnt believe it! really all my doctors have told me IC is autoimmune or they dont think sexuality is a problem and then this happened, its just really weird because the normal urine culture showed again no bacteria but i had symptoms/IC pain just like in the beginning of ic after intercourse again.so i wasnt bothered by the negative culture i knew i must stay the way.i write you this because i want people to be informed about those things.this is my personal experience so it dont have to be the same like your IC
every IC has a diffrent origin but there DO is a connection to bacteria,and if so the only way to heal is getting rid of this bacteria...and a one week course of antibiotics WONT do the job...
the lab is united medical laboratory in virginia you can google it they offer a extended urine culture for IC patients(129,-dollar)...well actually it is a culturing like done in the past...but nowadays the labs culture urine for a few hours,UML allow the bacteria to grow for a few days in a broth, since enterococcus f.example didnt grow easy on standard agrar plate...if you dont have money for this ask your doctor if he/she can find a lab that can culture for a longer period of time to make these bugs visible...and lot of laboratories only tell the culture is possitive if they find a lot of bacteria,but for low grade infection it dont has to be a lot of bacteria visible in the urine.so even if they find enterococcus often they dissmiss it as a contaminant and dont tell.

Offline

 

#6 2010-06-01 16:07:23

Wrocławianka
Użytkownik
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2007-05-19
Posty: 1874

Re: success with IC

Pozwolę sobie na zupełnie wolne tłumaczenie wypowiedzi Stelli, zgodne z moją znajomością języka angielskiego:

Po pierwsze, piszę do Was nie jako autorytet medyczny, ale jako osoba, która cierpi na chorobę jaką jest IC i która rozmawiała z wieloma innymi osobami podejrzewającymi, że ich IC ma również podłoże bakteryjne. A więc, istnieje specjalny typ bakterii podejrzewany o wywoływanie IC i jest to enterococcus. W większości przypadków nie jest to patogeniczny organizm, który żyje w ludzkich jelitach... ale może stać się przyczyną poważnych infekcji u ludzi z np. osłabionym układem odpornościowym i nie jest łatwy do wyleczenia, gdyż większość antybiotyków przepisywanych przez lekarzy działa na bakterie gram ujemne, a enterococcus należy do bakterii gram dodatnich. Ponadto, jest oporny na wiele antybiotyków, a jeśli do zakażenia doszło w szpitalu (podczas operacji) może być to rodzaj zakażenia, w którym tylko kilka antybiotyków zadziała... Istnieją także inne bakterie podejrzewane o związek z IC jak mycoplasma, chlamydia czy kleszcze.
Moim zdaniem, te inne infekcje otwierają drzwi dla enterococcusa lub innych bakterii, do wpływania na pęcherz. Znam również kilka osób, którym w badaniach wychodzą bakterie (klebsiella, staph...) w trakcie antybiotykoterapii.
Znam także kobietę, z którą mailowałam, która odkryła, że ma boreliozę i to borelioza właśnie zagroziła jej układowi odpornościowemu i w związku z tym pęcherz został zaatakowany przez infekcję w sprzyjających warunkach. Leczyła się przez 6 miesięcy, by poczuć się znacznie lepiej... Miała zestaw antybiotyków na boreliozę, a infekcję pęcherza musiała leczyć innymi, skutecznymi wobec stopnia i rodzaju zakażenia w pęcherzu.
Ja osobiście, nie wiedziałam skąd wzięła się u mnie infekcja, która spowodowała IC, ale wiedziałam, że to musiała być bakteria... Teraz myslę, że bakterie przekazywał mi chłopak. Nie miał żadnych objawów, lecz odkąd zaczęłam brać antybiotyki odbywaliśmy stosunki jedynie w prezerwatywie, aby mieć pewność, że nie ma ryzyka... jak zaczęłam się czuć coraz lepiej mieliśmy stosunek bez prezerwatywy i miałam nawrót! Nie mogłam w to uwierzyć! Naprawdę, wszyscy lekarze mówili mi, że IC ma podłoże autoimmunologiczne albo, że nie sądzą aby miało to jakikolwiek związek z uprawianiem seksu i wtedy to się stało. To jest po prostu bardzo dziwne, bo po stosunku miałam objawy bólowe jak na początku mojego IC, a badania moczu znów nie wykazywały bakterii. Dlatego nie przejmowałam się negatywnym wynikiem badania i wiedziałam, że muszę się trzymać tej drogi. Pisze to wszystko, bo chcę, żeby ludzie wiedzieli o tych wszystkich rzeczach. To są moje osobiste doświadczenia, więc w przypadku zdiagnozowania IC u innej osoby nie musi byc tak samo.
Każde IC ma inne podłoże, ale istnieje powiązanie z bakteriami, a jeśli tak jest to jedynym sposobem na wyleczenie jest pozbycie się tych bakterii... i jeden tydzień przyjmowania antybiotyków nie załatwi sprawy...
Laboratorium to United Medical Laboratoty w Virginii, możesz to wygooglować. Oferują rozszerzony posiew moczu u pacjentów z IC (129$)... Właściwie to, badanie wykonywane jest w taki sposób jak to miało miejsce w przeszłości... ale w dzisiejszych czasach laboratoria wykonują posiewy w kilka godzin, a UML pozwala na wzrost bakterii przez kilka dni, w bulionie, gdyż np. enterococcus nie wzrasta łatwo na standardowej agarowej płytce... Jeśli nie masz na to pieniędzy, zapytaj swojego lekarza czy on/ona może znaleźć laboratorium, które przeprowadzi badanie w dłuższym czasie i pozwoli na uwidocznienie tych bakterii... Poza tym, dużo laboratoriów mówi nam o pozytywnym wyniku posiewu tylko w przypadku, gdy znajdą dużą ilość bakterii, ale dla takiej infekcji wcale nie musi być dużo bakterii obecnych w moczu. Więc nawet jak znajdują enterococcusa, często klasyfikują to jako zanieczyszczenie i nie powiadamiają o jego obecności.


Wybaczcie mi wszystkie błędy, ale mam nadzieję, że komuś się to przyda. smile

Offline

 

#7 2010-06-01 16:22:39

Wrocławianka
Użytkownik
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2007-05-19
Posty: 1874

Re: success with IC

Tkan You for all informations Stella! A lot of us here know something about Enterococcus... For example, enterococcus faecalis was a cause in my case in the very beggining of my disease. But I never had it in bladder (according to urine culture result), only in cervix for almost 2 years. I "ate" alot of antibiotics, probiotics, etc.. Now cervix is clean but cytology shows inflammation. And for all of this time my urine was clean so it was also very wierd for me, even more because since few months I no longer have vaginal symptoms, and only from the bladder and urethra.
About laboratories, we have same problem. At most they let bacterias grow for 2 or 3 days. But we have one (in whole country - sick!) in Warsaw, that is making it similary to this lab. in USA. But another problem is with doctors here, sometimes they dont belive in such a result.
Tell me, what was Your antiniotics protocol? It was only one medicine or few of them? How long You have to take it?

Offline

 

#8 2010-06-01 16:24:50

Wrocławianka
Użytkownik
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2007-05-19
Posty: 1874

Re: success with IC

Oh! And I forgot to ask about one more thing, You sent a sample to the U.S. via airplane?

Offline

 

#9 2010-06-01 16:41:43

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8793

Re: success with IC

To nasze Lelka jest lepsze, mają 5 pożywek.


UWAGA! Obecnie kontakt ze mną jest możliwy wyłącznie przez mail w moim profilu na forum Pecherz.pl albo poprzez link: https://www.youtube.com/@didsociety/about
lub wpisanie w wyszukiwarkę YouTube'a nazwy użytkownika @didsociety (tu zakładka Informacje na profilu).

Offline

 

#10 2010-06-02 14:44:08

Stella24
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-02-01
Posty: 3

Re: success with IC

hy,
i began to take only augmentan (amoxixilin+clavulanic acid) 875mg 3times daily. i sent my urine specimen via overnight express by UPS.
even though the nurse practionizer  im working with told me to lower the dosage since clavulanic acid can build up in the bladder tissues an can cause discomfort.
there are other womans who has experienced more symptoms beside the bladder symptoms and they took tetracyclines additionally or other antibiotics.there was a woman who has also tried augmentan but has no success after she quit augmentan she asked her doctor one more time to culture her urine, and then they found a very ressistant stain of enterococcus and prescribed a so called reserve antibiotic, only for complicated/ressistant infections and then it worked.unfortunetly you have to stay a longer period of time on antibiotcs, but when you find the wright one for you, you can see results after a couple of days or weeks.
i even found out that there are cases of people developing glomunephritis after a post streptoccocal infection (sore throat f.example)
or endocarditis...so there are in fact some really strange illnesses that can develop after bacterial exposure, without actually knowing what has caused it.
with doctors i have the same problem, they would never find a bacterial connection and so they wouldnt prescribe me antibiotics.

Beata

Offline

 

#11 2010-06-02 22:30:59

pulkos
Zbanowany
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2007-01-27
Posty: 1709

Re: success with IC

Post "Slelli" jest bardzo ciekawy.
Gdy go czytałem, to kiwałem głową i mruczałem sobie :--to ja o tym piszę i mówię już od lat i nikt mnie nie słucha !!!
Nawet na tym forum !
Tu na tym forum w wielu postach były te wszystkie uwagi ale w rozproszeniu--te uwagi jakie podaje Stella.
1----kol."Redakcja" kilka razy pisała o tym, że bakterie żyją GŁĘBOKO w ścianach pęcherza (a więc - posiew może wyjść nijaki a one jednak są !)
2---Ja sam pisałem kilka razy o tym ,że antybiotyki należy stosować bardzo długo , natomiast nasi lekarze stosują je krótko, i mówią że dłuższe stosowanie jest szkodliwe dla organizmu !!! Pisałem o tym w kontekście leczenia zatok, które u nas leczy sie krótko, a w angielskiej książce o zatokach czytałem że powinno się brać antybiotyk 6 tygodni !!!
3----całą naszą tragedią jest to, że lekarze mają jakąś obłędną awersję do długiej kuracji antybiotykami ! Uzasadniają to złym wpływem  długiej kuracji na krwinki i inne składniki krwi. A antybiotyk Detreomycin (Chloramphenicol) wogóle wycowano z tego powodu w całej Europie-----a byłby on doskonały dla nas !
4----dziwię się, że antybiotyk opisany przez Stellę wogóle jej pomógł !!!!! Jest to słaby antybiotyk typu penicylinowego, u nas bardzo popularny, ale my go bierzemy 6---8 dni najwyżej.! ( a potem koniec kuracji która nic nie daje ).
5---sprawa enterokokusa (paciorkowca = Streptococcus) jest mi znana--od lekarzy okulistów. Rzeczywiście, niektóre jego odmiany są w nas zawsze i są to  "nasze własne" bakterie nie robiące szkody. Jeśłi jednak złapiemy ten sam rodzaj bakterii od kogoś innego--to mamy chorobę ,bo jest to już nieco inny enterococcus-tzn. zbudowany z innych =obcych białek . To on często powoduje zakażenia od dentysty gdy narzędzia są niewygotowane ! Podobnie jest w okulistyce.
6---Pisaliśmy wielokrotnie że choroby pęcherzowe pojawiają się gdy odporność nasza jest zła Z POWODU JAKIEJŚ INNEJ DOLEGLIWOŚCI NOSZONEJ W NASZYM ORGANIŹMIE.
Na tutejszym forum wymienialiśmy : Lamblie, owsiki, glistę ludzką, chore zatoki.
Ostatnio sporo mamy przypadków zapaleń od kleszczy (boreliozy) i jest to wynikiem ciepłych okresów zimowych gdy kleszcze nie giną od mrozów. W dodatku syberyjskie kleszcze są i na mrozy odporne ...........nasze mniej.

Summary: problemem jest zmuszenie lekarzy do wypisywania recept na kilka opakowań antybiotyku a nie na jedno !  Oraz----trzeba się zdecydować na WŁASNE RYZYKO na stosowanie antybiotyków dłużej niż lekarz zalecił----to jedyne wyjście. Samowola w leczeniu to rzecz którą ja od dawna zalecam (z nielegalnym zdobywaniem leków włącznie) ale pacjenci się tego strasznie boją ! Szkoda !
Dziekuję Stelli za post ; może otworzy on oczy wielu pacjentom.

Offline

 

#12 2010-06-03 11:39:14

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8793

Re: success with IC

Jedna rzecz: bez względu na przyczynę (lekarze wreszcie zaczynają mówić o IC w kontekście bakterii) w IC dochodzi do ubytków GAG, które "łata" się heparyną, polisarczanem sodu czy kwasem hialuronowym, czyli substancjami, które regenerują tkanki, ale też stymulują naturalną produkcję substancji składających się na GAG. I problem: jeśli cokolwiek - bakterie, pasożyty, wirusy - wlezie nam w te ubytki (a przecież średni czas od wystąpienia objawów do podania leków to 3-5 lat), a my klajstrujemy sobie pęcherz wlewkami, to łagodzi to ból i regeneruje tkanki, ale tych patogenów za diabła nie wyłapiemy w badaniu moczu czy nawet, śmiem podejrzewać, niekiedy w histopacie nie wyjdzie nam stan zapalny.


UWAGA! Obecnie kontakt ze mną jest możliwy wyłącznie przez mail w moim profilu na forum Pecherz.pl albo poprzez link: https://www.youtube.com/@didsociety/about
lub wpisanie w wyszukiwarkę YouTube'a nazwy użytkownika @didsociety (tu zakładka Informacje na profilu).

Offline

 

#13 2010-08-16 00:10:43

pulkos
Zbanowany
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2007-01-27
Posty: 1709

Re: success with IC

Istnieje ""tłumacz google" żeby se  tłumaczyć to co pisze user po ang.
zaznaczamy myszą tekst ang. , robimy ctrl+C , a potem to się wkleja do "tłumacza"  poprzez CTR+V i po 3 sekundach poniżej pojawia się cały tekst po polsku......Kiepsko ale jest......
http://translate.google.pl/#en|pl|%0D%0A

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson