Forum portalu pecherz.pl

Witamy na forum portalu pecherz.pl poświęconym pacjentom z pęcherzem nadreaktywnym i śródmiąższowym zapaleniem pęcherza.

Nie jesteś zalogowany.

Ogłoszenie

Ty, przekazując mi 1%, możesz pomóc mi bardziej niż 100% mojej składki zdrowotnej. Przekaż, proszę, 1% swojego podatku na rzecz mojego leczenia. KRS 00000 50135. Cel szczegółowy: Sykulska. Dziękuję :)!

#1 2007-05-14 12:24:35

Sky
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-08-31
Posty: 1223

Biofilm

bedzie w jednym miejscu jakby ktos chcial poczytac i sie zastanawial czemu antybiotyk "niedziala" mimo ze powinien.

"Dr Alfred Samet /AM,Gdańsk/rozwinął koncepcje BIOFILMU wskazując jego fundamentalne znaczenie w rozwoju zakażeń odcewnikowych. Podkreślił, że biofilm to zorganizowana "społeczność" komórek bakteryjnych przylegających do powierzchni stałej / tkanki+elementy cewnika / i zanurzonych w polisacharydowej macierzy wytworzonej przez te bakterie.Komórki w obrębie biofilmu są zróżnicowane funkcjonalnie i mogą komunikować się między sobą. Część komórek odrywa się od powierzchni biofilmu i osiada w innym miejscu zapoczątkowując powstanie kolejnego biofilmu. Bakterie obecne w biofilmie są chronione przed czynnikami szkodliwy- mi, takimi jak : antybiotyki , bakteriofagi, czynniki obrony komórkowej i humoralnej gospodarza. Często nawet czynniki te indukują powstawanie biofilmu. Ze względu na wysoką OPORNOŚĆ bakterii obecnych w biofilmie na czynniki otoczenia- stężenie antybiotyku konieczne do zabicia tych bakterii ZWIĘKSZA SIĘ wielokrotnie w porównaniu do działania na komórki planktonowe. Np.: po 15 dniach stosowania antybiotyków beta-laktamowych wobec komórek Pseudomonas aeruginoza żyjących w strukturze biofilmu 6-KROTNIE wzrasta poziom oporności na te leki. Istnieje wiele mechanizmów oporności tego złożonego systemu ,jakim jest biofilm, na antybiotyki:
·    zmniejszona penetracja antybiotyku przez macierz biofilmu
·    inaktywacja antybiotyku przez enzymy obecne w biofilmie
·    zmienne tempo wzrostu drobnoustrojów obecnych w biofilmie
·    zróżnicowanie ekspresji genowej na poszczególnych grupach komórek obecnych w biofilmie co może prowadzić do niskiej wrażliwości na antybiotyki.
Warto w tym miejscu podkreślić, że klasyczne metody posiewu(np.wymaz) nie zbierają w wystarczającym stopniu bakterii z biofilmu. Prowadzić to może do fałszywie ujemnych wyników o braku kolonizacji chorobotwórczej cewnika naczyniowego. Należy stosować metody molekularne w diagnostyce mikrobiologicznej.
W leczeniu zakażeń z podejrzeniem istnienia biofilmu mają zastosowanie leki o dobrej penetracji przez biofilm oraz nie ulegające w nim inaktywacji. Dobrą penetracją charakteryzują się makrolidy, ciprofloksacyna, rifampicyna, piperacylina, wankomycyna. Ponieważ układy enzymatyczne macierzy biofilmu rozkładają niektóre z w/w antybiotyków - najlepszą metodą "leczenia" jest profilaktyka mająca na celu powstrzymywanie procesu tworzenia się biofilmu. Koncepcja biofilmu wyraźnie wskazuje także, że leczenie może zakończyć się sukcesem, gdy terapia uwarunkowana będzie pełną współpracą lekarza leczącego pacjenta oraz mikrobiologa szpitalnego i farmakologa klinicznego.


W zależności od miejsca powstawania i składu gatunkowego biofilmy mogą być przyczyną wielu chorób lub mieć pozytywne znaczenie dla człowieka. Mikroorganizmy tworzące biofilmy są odpowiedzialne np. za degradację zanieczyszczeń organicznych gleby i wód. Inne, tworzące nazębną płytkę bakteryjną, są przyczyną próchnicy zębów. Jeszcze inne powodują groźne choroby prostaty, nerek, gruźlicę, infekcje ucha środkowego.

zdolnosc do szybkiego namnazania sie w moczu i/lub tworzenia biofilmu
Paeczki Gram-ujemne zwaszcza E.coli, Klebsiella, Pseudomonas oraz Stapylococcus, Enterococcus
charakteryzuja sie specyficznym sposobem bytowania w drogach moczowych. Tworza one na powierzchni
nabonków biofilm - cienka warstwe pokryta polisacharydow macierz (matrix). Komórki tworz ce biofilm
wykazuja bardzo obnizony poziom metabolizmu i jest to gówna przyczyn ich przezywania w trakcie
antybiotykoterapii, gdy wiekszosc antybiotyków dziala na komórki aktywne, dzielace sie. Poza tym lek
bardzo slabo penetruje przez warstw polisacharydów pokrywaj c biofilm.

opornosc na leki przeciwbakteryjne
Jest uwarunkowana ró nymi mechanizmami i ulega stalm zmianom w nastepstwie powszechnego, czesto
nieracjonalnego stosowania antybiotyków. Najwiecej opornych bakterii (Enterobacter, Klebsiella, E.coli,
Serratia, Pseudomonas, Enterococcus) znajduje sie w rodowisku szpitalnym, wyselekcjonowane przez
stosowanie antybiotyków o szerokim spektrum."






http://portalwiedzy.onet.pl/122729,,,,biofilm,haslo.html
http://pl.wikipedia.org/wiki/Biofilm
http://www.collegiumtherapeia.pl/lekarze.php?l=2&jezyk=pl

Offline

 

#2 2010-01-31 22:29:22

hejtojaa
Użytkownik
Zarejestrowany: 2008-10-31
Posty: 458

Re: Biofilm

Offline

 

#3 2010-01-31 23:03:54

perkosia
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2009-11-28
Posty: 733

Re: Biofilm

ja robiłam irygacje z octeniseptu jak miałam coli tak mam.

Offline

 

#4 2010-02-01 19:22:15

Coccinella
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-12-29
Posty: 620

Re: Biofilm

ja stosuję octenisept u kota na grzybicę skóry- wiem, ze my nie jesteśmy kotami, ale leczenie czesto jest podobne. Grzyb jest batrzo oporny, ale po odkażeniu jest lepiej.

Offline

 

#5 2010-02-01 20:07:01

Amber
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2008-08-25
Posty: 446

Re: Biofilm

perkosia, jak robiłaś te irygacje. W jakim stosunku wody jałowej do octeniseptu?
Jak często i jak długo?

Offline

 

#6 2010-02-01 20:21:19

Amber
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2008-08-25
Posty: 446

Re: Biofilm

już znalazłam przepis na podanie tego octeniseptu:
http://www.pecherz.pl/forum/viewtopic.php?id=507

Offline

 

#7 2011-03-26 22:03:50

Kalina383
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2010-05-11
Posty: 104

Re: Biofilm

Wyczytałam, że witamina D3 ma działanie zapobiegające tworzeniu się nowego biofilmu. Pośrednio, bo D3 indukuje wytwarzanie jakiegoś peptydu LL37, który zapobiega powstawaniu biofilmu.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18591225

Wyciąg z czosnku ma też pomagać, bo utrudnia komunikację bakterii w biofilmie. Natknęłam się też na informację, że warto stosować retinol, czyli jakąś postać witaminy A.

Octenisept jest super. Dziurki w uszach długo nie chciały mi się goić. Jak włączyłam octenisept, to na dniach się zagoiły. Szkoda tylko, że nie mogę popsikać się w pęcherzu :p

Offline

 

#8 2011-03-26 22:24:27

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8786
Serwis

Re: Biofilm

Czyli zwyczajne A+D3 smile?

Offline

 

#9 2011-11-17 21:45:09

Astrid
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2009-04-22
Posty: 233

Re: Biofilm

Jakie to szczęście, że od tygodnia biorę Vigantoletten z witaminą D. Większość z nas ma jej niedobory choćby ze względu na szerokość geograficzną na jakiej żyjemy. Dzień jest krótki, słońca mało. Mimo, że jem dużo produktów z witaminą D i ze przez pół roku brałam 1600 jednostek tej witaminy z Juvitu dla niemowląt to przy normie od 35 mam teraz 25 i biorę tabletki. Strach pomyśleć, jaki wynik miałam przed suplementacją. Oby choć trochę pomogło. Bo poza niszczeniem filmu bakteryjnego wit D bardzo poprawi nastrój i jest kluczowa dla naszej odporności.
Tyle lat wciskali nam ciemnotę, że to tylko dla dzieci, ewentualnie na osteoporozę. Badanie metabolitu 25 OH D3 kosztuje u mnie 80pln więc jak na jednorazowe ukłucie to sporo ale warto się sprawdzić.
Wrzucam inspirujący link w którym co prawda nie ma nic o biofilmie ale zachęcam do przeczytania:

http://www.dobrametoda.com/ARTYKULY/Stosowanie%20witaminy%20D%20w%20praktyce%20klinicznej.pdf


dajcie mi dr House'a:)

Offline

 

#10 2011-11-18 00:01:58

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8786
Serwis

Re: Biofilm

Astrid, a gdzie Ty robisz? Bo ja już dawno chciałam zbadać (z moimi bólami stawów, pęcherzem i HIT), zwłaszcza że przy mojej diecie to powinnam mieć niedobór wszystkiego sad - ale u mnie badanie kosztuje jakieś ciężkie setki!

Offline

 

#11 2011-11-18 08:37:43

Astrid
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2009-04-22
Posty: 233

Re: Biofilm

Witamina D3 - metabolit 25 OH D3 kosztuje wszędzie około 100. Pewnie piszesz o metabolicie 1,25 (OH)2 D3 który u mnie w labie też jest superdrogi bo 258pln. No ale ten drugi jest mało przydatny. Na szczęście znaczenie dla większości pacjentów ma to tańsze badanie. Wreszcie jakiś pozytyw;)
Pewnie Ci się nie przyda ten link bo mieszkam w Wawie i tu się badam ale może komuś innemu więc wklejam:
http://lecznica_dla_ciebie.republika.pl/lab.htm
Oni są podwykonawcą Diagnostyki, więc nie jakaś firma krzak.
Robię tam wszystkie badania, które mam poza pakietem luxmedowskim i jestem zadowolona. U nas taniej nie ma, niestety:(
Zbadaj sobie jeszcze poziom wit. B12 i ferrytynę bo oprócz braku wit. D te dwa ewentualne niedobory bardzo psują nam życie.


dajcie mi dr House'a:)

Offline

 

#12 2011-11-19 11:37:34

wawa
Użytkownik
Zarejestrowany: 2011-04-28
Posty: 148

Re: Biofilm

Jeżeli mam niski poziom żelaza to moge mieć niski poziom wit.b12 i ferrytyny ?

Offline

 

#13 2011-11-19 11:39:10

wawa
Użytkownik
Zarejestrowany: 2011-04-28
Posty: 148

Re: Biofilm

Astrid co mylisz o zrobieniu tam badan na mycoplasme pneumonia?

Offline

 

#14 2011-11-21 13:54:01

Astrid
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2009-04-22
Posty: 233

Re: Biofilm

Redakcjo_sprawdziłam ile kosztuje zrobienie w Luxmedzie we Wrocku wit D. Prawie 200pln!!! Poszaleli.

Wawa_jeśli masz niski poziom żelaza, to świadczy o tym że masz go mało w diecie. Ferrytynę to nasze zmagazynowane żelazo, które pozwala nam przetrwać kiedy źle się odżywiamy, lub kiedy wskutek np. chorób autoimmunologicznych nie wchłaniamy go tyle ile trzeba. Brak żelaza dopiero w dłuższej perspektywie powoduje anemie mikrocytarną (małe krwinki czerwone) brak B12 makrocytarną (wielkie krwinki). Zbadaj ferrytynę i B12, bo ich brak może bardzo psuć nam jakość życia - osłabienie, wypadające włosy, słaba odporność itd. Wynik w dole normy nie jest ok, jest słaby.
Myślę, że z krwi można zrobić tam myco. Oni to robią w Diagnostyce. Powinno być ok. Na pewno chcesz zrobić pneumonia a nie hominis?


dajcie mi dr House'a:)

Offline

 

#15 2011-11-21 19:38:18

Izys
Użytkownik
Zarejestrowany: 2011-06-07
Posty: 12

Re: Biofilm

Hominis badam u Dr W, została mi do zbadania pneumonia.

Offline

 

#16 2011-11-22 00:40:58

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8786
Serwis

Re: Biofilm

Astrid, właśnie mnie też taką kosmiczną kwotę krzyknięto.

Offline

 

#17 2012-03-13 14:23:02

loni
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-07-21
Posty: 1923

Re: Biofilm

dziewczyny czy warto zrobić badanie na wit. D (25OH)? Znalazłam to badanie za cenę 44,00 zł i korci mnie żeby sprawdzić tylko nei wiem czy jest to to polecane badanie?

Offline

 

#18 2012-03-13 14:29:37

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8786
Serwis

Re: Biofilm

Gdzie znalazłaś?

A jest sens robić, jak się niedawno zjadło listek wit. D (jakieś dwa tygodnie)?

Offline

 

#19 2012-03-13 14:51:33

loni
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-07-21
Posty: 1923

Re: Biofilm

Offline

 

#20 2012-03-13 16:08:01

Astrid
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2009-04-22
Posty: 233

Re: Biofilm

Tydzień od zaprzestania łykania wynik powinien być wiarygodny. W jakiej dawce miałaś ten listek?
Mam informację od osoby z Pomorza, że przeprowadzają aktualnie (GUMed) badania  nad poziomem wit. D u mieszkańców tego regionu. Cena promocyjna a w pakiecie jeszcze wapń itd. Podobno jak dotąd KAŻDY pacjent ma zastraszająco niski poziom tej witaminy. Mocno poniżej normy.


dajcie mi dr House'a:)

Offline

 

#21 2012-03-13 20:48:44

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8786
Serwis

Re: Biofilm

Astrid, nie pamiętam, ale to była ta kapsułka twist-off dla niemowląt. Poza tym ja z racji HIT mam problemy z dietą i odżywiam się w sposób przyprawiający o zawał niejednego dietetyka, więc pewnie niedoborów mam masę, zwłaszcza że jako alergik więcej zużywam wapnia.

Offline

 

#22 2012-03-13 21:30:09

Astrid
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2009-04-22
Posty: 233

Re: Biofilm

Myślę, że to była mikroskopijna dawka, która nic Ci nie uzupełnia. Badaj więc bez obaw. W tych niemowlęcych jest 400 jednostek. Ja teraz cały czas biorę 2000 jednostek a to wcale nie jest dużo, bo np. przy SM ludzie biorę kilkakrotnie więcej i żyją. Nie jest łatwo zatruć się taką wit D jaką mamy w Europie. Amerykanie mają jakąś inną formę popularną i tym to już można sobie zaszkodzić.


dajcie mi dr House'a:)

Offline

 

#23 2012-03-13 21:38:08

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8786
Serwis

Re: Biofilm

Mnie raczej chodziło o ew. zafałszowanie wyników. A co do USA - oni to tam mają suple! Jak coś się suplementuje, to od razu widać poprawę - no, ale też trzeba uważniej i ostrożniej zażywać te preparaty. Raczej nie są dla tych, co lubią garściami i latami coś łykać smile.

Offline

 

#24 2012-03-14 09:45:48

Astrid
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2009-04-22
Posty: 233

Re: Biofilm

Zgadzam się. Bardzo lubię np. Now Food. Mają tam wit. B12 1000 i 5000 mcg a u nas to ledwo 100mcg. A przecież nadmiar wypłukuje się z moczem.


dajcie mi dr House'a:)

Offline

 

#25 2012-03-14 10:31:42

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8786
Serwis

Re: Biofilm

No, ten nadmiar to nie zawsze takie hop siup, bo nerki muszą to wszak przefiltrować smile.

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson