Forum portalu pecherz.pl

Witamy na forum portalu pecherz.pl poświęconym pacjentom z pęcherzem nadreaktywnym i śródmiąższowym zapaleniem pęcherza.

Nie jesteÅ› zalogowany.

Ogłoszenie

Ty, przekazując mi 1,5%, możesz pomóc mi bardziej niż 100% mojej składki zdrowotnej. Przekaż, proszę, 1,5% swojego podatku na rzecz mojego leczenia. KRS 00000 50135. Cel szczegółowy: Sykulska. Dziękuję :)!

#701 2012-08-21 20:06:48

dasia
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-07-17
Posty: 453

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

Porównam jednak i  bÄ™de wiedziec.Wyniki za miesiac.

Offline

 

#702 2012-09-12 15:13:23

Bartekkk
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-11-08
Posty: 532

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

Witam!

Dawno mnie nie byÅ‚o, wiÄ™c tak: SkoÅ„czyÅ‚em brać lewofloksacyne, braÅ‚em przez 28 dni, podczas brania leku byÅ‚o dobrze, po odstawieniu leku przez kilka dni nawet idealnie, niestety potem pogorszenie..ZauważyÅ‚em, że pogorszenie jest zwiÄ…zane z wytryskiem, do tego bóle w okolicach jÄ…der i prostaty. CzÄ™stomocz także siÄ™ pojawia, może nie jakiÅ› duży ale wiÄ™kszy niż u normlanego czÅ‚owieka. W nocy nie wstaje. Najdziwniejsze jest to ,że sÄ… takie dni, kiedy nic nie boli, nic nie odczuwam, zaÅ‚atwiam siÄ™ 3-4razy na dobe. Niestety po wytrysku jakby siÄ™ pogarszaÅ‚o na pare dni a potem na nowo lepiej i tak w kółko. Nie mam już pojÄ™cia jak siÄ™ leczyć. WspomnÄ™, że robiÅ‚em badania z krwi w kierunku chlamydii trachmoatis i pneunomia, ureaplasmy oraz mykoplasmy pneunomia i hominis. ChciaÅ‚em zrobić także wymaz z cewki w tym kierunku, niestety nie moge odnaleźć w moim mieÅ›cie odpowiedniego labolatorium (w diagnostyce tego nie robiÄ…, dziewczyny przy telefonie stwierdziÅ‚y, że w labolatorium w którym pracujÄ… to by trwaÅ‚o baaardzo dÅ‚ugo bo takich usÅ‚ug nie Å›wiadczÄ…. ZastanawiaÅ‚em siÄ™ nad Poznaniem w centrum badaÅ„ DNA, niestety na miejscu nie pobierajÄ… (cholerna wada przy wiÄ™kszoÅ›ci placówek które odwiedziÅ‚em!). I na Lelka i w innych labolatoriach zawsze mi wychodzi w cewce faelcalis liczny i epirdemidis doÅ›c liczny. CzytaÅ‚em o Biofilmie tutaj na forum, tylko, że ja  wszpitalu nie leżaÅ‚em (cóż być może akurat te dwie bakterie siÄ™ u mnie zmutowaÅ‚y). Nie wiem, może ma ktoÅ› jakiÅ› pomysÅ‚? Lek odstawiÅ‚em 2 tygodnie temu niedÅ‚ugo ide do lekarza na ponowne pobranie wymazu z cewki, jestem przekonany, że wyjdzie to co byÅ‚o już.

Offline

 

#703 2012-10-02 17:40:42

Bartekkk
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-11-08
Posty: 532

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

Po odstawieniu antybiotyku nie zauważyłem większej poprawy. Zrobiłem dwa wymazy: jeden w wymaz z cewki, wyszła średnio liczna różnorodna flora bakteryjna (wcześniej mi oznaczali faelcalisa i epirdemidis), drugi w kierunku 6 różnych patogenów: Trichomonas vaginalis, Chlamydia trachomatis, Mycoplasma genitalium, Mycoplasma hominis, Neisseria gonorrhoeae, Ureoplasma urealyticum. Badanie wykonałem w centrum badań DNA w Poznaniu. Nie znaleziono żadnych sekwencji DNA z wyżej wymienionych patogenów - w skrócie całlkowity wynik negatywny. Lekarz rozkłada ręce, nie wie czym mnie może już leczyć, w czwartek jade na wizyte do dyrektora placówki urologicznej, być może on podsunie jakiś pomysł. Podsumowując zrobiłem badania z wmazu krwi: Chlamydia trachomatis, mycoplasma homini, Ureaplasma - wszystkie klasy ujemne (początkowo ureaplasma i chlamydia wyszła w IGG wątpliwi, ale ponowne badanie w tym kierunku było negatywne). Po tym zrobiłem chlamydia pneunomia i mycoplasma pneunomia klasy IGG - oba ujemne. Potem własnie wymaz metodą multiplex PCR sekwencji DNA - jak wyżej wszystko ujemne. W każdym wymazie, który robiłem (na Lelka i w innych placówkach) zawsze pojawiał się faelcalis i epirdemidis. Moj urolog twierdzi, że mieszana flora bakteryjna, którą mi teraz oznaczono nie może dawać takich objawów, do tego zazwyczaj występuje jedna bakteria, która eleminuje wszystkie inne. Patrżac na cewke widać ewidentnie, że jest zapalenie. Być może ma ktoś jakieś pomysły? Już nie wiem w jakim kierunku szukać.

Offline

 

#704 2012-10-02 20:52:08

kaloryfer
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-12-28
Posty: 202

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

Offline

 

#705 2012-10-02 21:19:41

Bartekkk
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-11-08
Posty: 532

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

kaloryfer robiłem na przeciwciała z krwi, jak już pisałem wyszło ujemne tzn chlamydie pneunomia i trachomatis, mykoplasma hominis i pneunomia oraz ureoplasma, badanie dna robilem dlatego, ze moim glownym problemem jest parcie na cewke moczową, od tego zaczal się moj problem, jak wczesniej pisalem uzywanie papieru w publicznej toalecie itp, stad się to wzielo, początkowo calkiem niewinnie, o takie zwykle zapalenie, wydaje mi sie, ze te bakterie juz przeszly na prostate i takze tam bytują (chociaz pogorszenie po wytrysku juz bywalo na poczatku choroby). wracajac do twojej wiadomosci, o jakiej szczepionce mowa? zastrzyki w prostate, jak to wyglada i co dokladnie sie wstrzykuje? fagi, czytalem tu o tym na forum, niestety w dalszym ciagu nie wiem co to jest. mialem robione badanie o ktorym pisalem tzn lekarz po masazu (o ile to mozna nazwac masazem, bo to istne pieklo) pobiera wydzieline, jak wspomnialem ciagle wychodzi naturalna flora bakteryjna, lub faelcalis i epirdemidis i tak w sumie od początku choroby.

Offline

 

#706 2012-10-02 21:45:03

kaloryfer
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-12-28
Posty: 202

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

piszesz ze miales enterococcusa faecalisa to pewnie ja masz w prostacie i na niej sie skup, moze masz cos jeszcze wiecej ale ta co pisalem jest naprawde grozne.
szczepionki robila pani dorota z warszawy na lelka i krakow z tym ze w krakowie jest chora procedura i to naprawde tam sporo kosztuje . namiary znajdziesz na tym forum.
natomiast fagi polegaja na podawaniu tobie przez miesiac bakterii ktore zjadaja te zle bakterie w twoim przypadku e.faecalisa.
z tym ze na poczatek biora wymaz i maja tego e.faecalisa daja go to typowania szczepu i na tej podstawie dobieraja bakterie"glodomora" co ja zjada. to robi tylko wroclaw na weigla. zajmuje sie tym instytut imunologii i terapi doswiadczalnej.
natomiast zastrzyki bierze sie przez odbyt. polega to na nakuwaniu prostaty w ok.10-20 miejscach i wstrzykiwaniu antybiotyku z antybiogramu (to znowu robi tylko urolog badz szpital-wizyta jednodniowa).
jesli tobie nie pomoze zadna z tych metod (zakladam ze normalne kuracje antybiotykowe tobie nie pomogly) to juz nie pomoze tobie nic. bedziesz tylko lagodzil bol pijac ziola typu wierzbownica itp. a prostata bedzie miala stan zapalny i beda w niej powstawaly zwapnienia.
oczywiscie najlepiej jest jÄ… w tym przypadku wyciac ale jest to bardzo niebezpieczne ze wzgledu na bakterie i komplikacje pooperacyjne. latwiej wyciac prostate z rakiem niz prostate z bakteria.
czesc ludzi sie obrzezala i tez maja problemy z ta bakteria. tak wiec reasumujac zainfekowana prostata jest totalnym syfem do leczenia i dlatego pomyslne jej wyleczenie jest tak trudne i rzadkie, a urolodzy najzwyczajniej w swiecie klamia i wmawiaja ze jest to prosta sprawa w leczeniu.

Offline

 

#707 2012-10-02 21:50:16

Bartekkk
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-11-08
Posty: 532

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

wlasnie, mnie tylko zastanawia jedno - mnie prostata nigdy nie boli. jesli juz odczuwam jakis bol to tylko pecherz (jak jest pelny), autoszczepionke bralem z lelka w warszawie i to w sumie najbardziej mi pomagalo, mam zamiar to powtorzyc, klinika urologii w moim miescie takze sie tym zajmuje i tam wlasnie sie wybieram. antybiotyki nie pomagaja, fakt duzo ich nie bralem z 4 rodzaje, najdluzej lewofloksacyne (przez miesiac), ale raczej juz do nich nie wracam, przejde chyba na naturalne srodki lecznicze.

Offline

 

#708 2012-10-03 00:07:28

beautiful1
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-08-27
Posty: 805

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

Pani Dorota z Lelka nie produkuje już autoszczepionek, gdzie można dostać te fagi, te bakterie zjadacze, ja też mam fecalisa z morza, w którym siÄ™ wykÄ…paÅ‚am + grzyb i nie pomagajÄ… antybiotyki, w ogóle, też nie wiem, co  mam robić. Też mam parcie i czÄ™ste oddawanie moczu, kaloryfer co sugerujesz?

Offline

 

#709 2012-10-03 13:50:21

Dodan
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-02-22
Posty: 425

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

Bardzo nie dobrze ze robiles badania tylko w klasie IgG na Cpn i MPN - tak zrozumialem jesli nie to popraw mnie, znane sa przypadki gdzie IgM utrzymywalo sie dodatnie przez 2 lata, bez wzrostu wartosci w IgG, poza tym w przypadku gdzie sa problemy z ukladem moczowym robi sie przedewszystkim badania  na Cpn w klsaie IgA. Jezeli powtorka badan w wiarygodnym labie np Diagnostyka nie przyniesie efektow trzeba szukac dalej, takie same objawy moze dawac borelioza wiec konieczne jest zrobienie testu WB nawet jak ci sie wydaje ze nigdy nie miales kleszcza. I do tego ostania rzecz w diagnostyce gk, ktora trzeba wykluczyc/potwierdzic to grużlica prostaty to badanie mozna zrobic na plockiej w wawie w szpitalu .

Offline

 

#710 2012-10-03 22:10:54

Bartekkk
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-11-08
Posty: 532

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

Dodan - tak badania na pneunomie robilem tylko w IGG. Wnioskujac po przebiegu mojej choroby, jeśli bym mial penunomie to powinna się utrzymywać w IGG do teraz. Nigdy nie mialem kleszcza, rozumiem, że borelioza moze dawac takie objawy, ale jak juz pisalem wczesniej, moj problem zaczal się od zanieczyszczenia w odrebie cewki moczowej (watpliwe jest bardzo zakazenie borelioza np poprzez papier w publicznej toalecie). Właśnie jedno mnie zastanawia - w przypadku zakazenie prostaty w wiekszosci przypadkow wystepuja bole w odrebie tego miejsce, u mnie to wlasnie nie wystepuje, choc zdaje mi sie ze prostata jest zainfekowana. Wykluczam juz chlamydie, ureaplasmy itp, robilem z krwi i wymazu pobieranego przez lekrza i wszedzie ujemne. Niestety Dodan tego badania na prostate bym musial poszukac na miejscu u siebie, do Warszawy to mam calkiem sporą drogę. Naprawde, az dziwne, że takie "zwykle" bakterie mogą dawac objawy przez tak dlugi czas.

Offline

 

#711 2012-10-04 11:33:36

Dodan
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-02-22
Posty: 425

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

Nie sadze zeby to byly zwykle bakterie, ten papier w kiblu to pisalem ci juz kiedys ze to zbieg okolicznosci. Mozna miec kleszcza nie zdajac sobie nawet z tego sprawy, nifa kleszcza jest wielkosci lba od szpilki albo i mniejsza, kleszcze przenosza ze 20 chorob, w tym tokplazmozo, mykloplazmoze, bartonele, babesje itp. Sczegolnie Borelioza moze powodowac zapalenie prostaty ale ni tylko, dlatego bardzo wazne jest wykuczenie lub potwierdzenie tej drogi zakazenia. Niestety gruzlice gk chyba tylko w Wawie na pÅ‚ockiej mozna zrobic, to szpital gruźliczy jest.  Jesli moge cos zaproponowac to powtorz badania po kuracji antybiotykowej na Cpn i Mpn we wszystkich klasach, zdarza sie tak ze przeciwciala wychodzÄ… po abaxach.

Offline

 

#712 2012-10-04 22:09:59

Bartekkk
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-11-08
Posty: 532

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

Niestety autoszczepionek juz nie produkuja (podobno coÅ› zwiazen z UniÄ… EuropejskÄ…, tak  mnie poinformowano). Dodan, niestety nie wiem w dalszytm ciagu co tak naprawde powoduje moje dolegliwosci, ale jestem pewien jak sie zarazilem i wiem, ze to nie bylo od kleszcza. Druga sprawa u mnie nie wystapilo od razu zakazenie prostaty (o ile w ogole ono jest), pierw sie zaczelo od infekcji pecherza i cewki (pracie na cewke, male ilosc oddawanego moczu, bardzo czesto) Teraz siÄ™ zajme badaniem nasienia, zobaczymy co tam dokladnie siedzi, watpie aby bylo to cos innego niz faelcalis, ale coz. Jesli tam nic nie wyjdzie, to raczej odpuszczam sobie kuracje antybiotykowe, raczej bede sie staral dziala na odpornosc organizmu.

Offline

 

#713 2012-10-05 00:06:58

beautiful1
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-08-27
Posty: 805

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

Wiesz na faecalisa jak ci żadne inne bakterie nie wyszły z innych badań typu chlamydia, mykoplasma etc i brałeś już antybiotyki, chyba nie warto ładować w antybiotyki znowu. To jest jakaś potwornie wredna bakteria, nie przechodzi nawet po antybiotykach z antybiogramu. Co w niej jest nie tak, nabiera odporności, jak więc działają te antybiogramy, tam antybiotyki działają a tu nie. Rzeczywiście chyba lepiej ukierunkowac się na zioła i immonologiczne wsparcie organizmu.
Ja sama mam faecalisa w liczbie 10 do 6, to duża ilość plus grzyb i jestem już po 2 antybiotykach i jak było tak jest. Muszę teraz odczekać z tydzieć i zrobić sobie wymaz, posiew moczu i atypówki, na razie przeciwciała.

Offline

 

#714 2012-10-13 22:59:47

agnes1991
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-01-24
Posty: 162

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

Heh bartekk, wiesz ja swoje pierwsze w zyciu ZP mialam po wysikaniu się własniw w pociagu, to było dokładnie rok temu w październiku, przeszło po furaginie a pozniej po miesiacu sie zaczeła jazda i trwa do tej pory. Tyle ze mnie zastanawia jedno, ty sie wytarłes papierem, a ja oddałam mocz (na małysza) nie uzywajac zadnych papierow ani nic z tych rzeczy. w takim razie czy ja tez moglam cos złapac? ja to wykluczałam praktycznie ale w zasadzie to jest takze poczatek moich klopotow hmm...

Offline

 

#715 2012-10-14 10:37:53

Dodan
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-02-22
Posty: 425

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

Jasne ze to kompletnie jest nie do powiÄ…zania, rownie dobrze mozesz to polÄ…czyc z tym ze jadlas tego dnia ciastko z brzoskwiniÄ…, taki sam ma to wydzwiek

Offline

 

#716 2012-10-14 22:31:15

Bartekkk
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-11-08
Posty: 532

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

Dodan mam nadzieje, ze swoja wypowiedz kierujesz do uzytkownika Agnes1991.

Offline

 

#717 2012-11-20 21:54:05

Bartekkk
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-11-08
Posty: 532

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

Witam!

Może ktoś śledzi mój wątek, dlatego się wypowiem. Obecnie nie biore nic, mój urolog rozkłada ręce, nie chce mnie faszrowac antybiotykami, nie wierzy, ze faelcalis oraz epirdemidis dają takie objawy. Podsumowując, ciągle i wychodzi faelcalis i epirdemidis wzrost obfity (czy to na lelka czy gdzie indziej), wszelkie atypówki, jakies syfilisy ujemne i z krwi i pcr. Obecnie piję wierzbowinę, robie nasiadówki i tyle. Objawy występują, raz lepiej raz gorzej, ogolnie to parcie na cewke i przy tym czasem bole w praci lub jadrach. Sam nie wiem co juz robic i gdzie sie zglosic a najgorsze jak to leczyc. Moze ktos ma jakis pomysl, moze gdzies mnie jeszcze nie bylo? smile Jesli ta ziolowa kuracja nie przyniesie efektow trudno, bedzie trzeba walic zastrzyki, bo doustnie raczej nie dziala. Pozdrawiam wszystkich leczacych sie smile

Offline

 

#718 2012-11-20 22:02:50

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8787

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

Bartek, bo trochę straciłam wątek: a wirusy robiłeś?


UWAGA! Obecnie kontakt ze mną jest możliwy wyłącznie przez mail w moim profilu na forum Pecherz.pl albo poprzez link: https://www.youtube.com/@didsociety/about
lub wpisanie w wyszukiwarkę YouTube'a nazwy użytkownika @didsociety (tu zakładka Informacje na profilu).

Offline

 

#719 2012-11-23 17:30:06

Bartekkk
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-11-08
Posty: 532

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

nie robilem wirusow i raczej je wykluczam, ja po prostu jak juz wczesniej pisalem zaniedbalem higiene w tym kierunku i od tego czasu sie mi to zaczelo, do tego bralem wtedy dosc silne leki ktore oslabialy moj organizm i sie przyplataly bakterie, zaczelo sie niewinnie od parc na cewke taki czesty, malo ilosciowych, ale trwa to juz dosc dlugo..nie spalem wtedy z zadna kobieta, a mimo to zrobilem atypowki z krwi i wymazu i nic nie wykazalo, ciagle mi wychodzi faelcalis i epirdemidis i na lelka tylko to mi wyszlo 2 razy i u mnie jak robilem badania czy z cewki czy z wymazu po masazu prostaty, ciagle obfity faelcalis i epirdemidis, czytam troche o tych bakteriach na internecie i fakt ciezko je wytepic..tylko czy tak naprawde to one powoduja moje dolegliwosci tego juz pewien nie jestem...do urologa obecnie nie chodze,biore tylko ziola i tak moj urolog rozklada rece, bo mimo iz ma staz 30letni oraz pozytywnie opinie to rozklada rece w moim przypadku.

Offline

 

#720 2012-11-23 18:33:29

Kokoszka
Użytkownik
SkÄ…d: W-wa
Zarejestrowany: 2011-03-30
Posty: 372

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

Offline

 

#721 2012-11-24 09:39:54

agnes1991
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-01-24
Posty: 162

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

bartek ja czytalam kiedys rozne fora i mężczyzni po izoteku mieli zap cewki moczowej, nawet rok po terapii, zadne antybiotyki im nie pomagały. i sie wydaje ze w trakcie brania leku jak miales wysuszone wszystkie sluzowki one mogli tak sie zagniezdzic ze teraz sa nie do ruszenia.. to taka moja teoria ale izotek to najwieksza glupota jaka zrobilam, szkoda ze wiem to po fakcie, ale sa ludzie ktorzy cierpia jak ty a lekarza mowia ze powinno wszsytko ustapic po odstawieniu

Offline

 

#722 2012-11-25 19:57:12

Bartekkk
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-11-08
Posty: 532

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

agnes jest taka teoria:

Przyjmowanie dziennych dawek izotretynoiny przewyższających 60mg powoduje urethiritis (czyli zapalenie cewki moczowej). (Reuter, 1984) To zapalenie zostało rozpoznane u dwóch mężczyzn, który byli leczeni izotretynoiną ze względu na trądzik. Po zakończeniu terapii doustną izotretynoiną i zaczęciu antybiotykoterapii zapalenie cewki moczowej ustąpiło. (Edwards & Sonnex, 1997). Ogolnie sam ten lek w sobie nie powoduje zakazenia, moim zdaniem to kwestia wlasnie higieny oraz odporności, to tak jak sie bierze antybiotyk i moze pojawic sie grzybica. Do tego Kokosza nawiazujac do ciebie jesli jest wysokie stezenie bakterii w cewce to wedruja one w uklad moczowy, i wlasnie wydaje mi sie ze najwiekszy problem jets w tym aby je stamtad wytepic..

Offline

 

#723 2012-11-25 20:57:53

agnes1991
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-01-24
Posty: 162

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

nie no ja oczywiscie wiem o tym ze subs czynna izoteku nie pwooduje zakazenia ale podatnośc na nie poprzez wlasnie wysuszenie sluzowek. sluzowki to najwieksza sila obronna naszego ciała w tych najbardziej problematycznych miejscach - oczy, nos, gardło, ukł moczowo-płciowy, my pozbawilismy sie tej ochrony broniac izotek i stad ulatwilismy bakteriom rozwój. Moja siostra jest osoba podatna na zapalenia zatok, gardła - przy izoteku non stop byla na antybiotykach, potem jej przeszło.

Offline

 

#724 2012-12-04 18:46:32

On_28
Użytkownik
Skąd: Białystok
Zarejestrowany: 2012-01-20
Posty: 116

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

Bartekkk szczerze mówiąc jak tyle antybiotyków Ci nie pomogło to nie bierz tych antybiotyków,bo nic nie dadzą lecz przebadaj się w kierunku wirusów hpv lub podobnych.Bo będziesz wydawał kasę i marnował czas na leczenie tego co Ci nie doskwiera smile

Offline

 

#725 2012-12-04 21:30:07

Bartekkk
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-11-08
Posty: 532

Re: Poważne kłopoty z cewką moczową - proszę o pomoc!!!

przy wirusie hpv pojawiaja sie zmiany w tych okolicach, narazie  poje ziola i obserwuje jak organizm reaguje, na wiosne jak nie pomoze bedziemy cos szukac w wirusach, antybiotykow narazie nie planuje

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson