Witamy na forum portalu pecherz.pl poświęconym pacjentom z pęcherzem nadreaktywnym i śródmiąższowym zapaleniem pęcherza.
Nie jesteÅ› zalogowany.
Sky, a możesz mnie oświecić o co chodzi z ta bakteria skórna i obnizona odpornością? Skąd masz takie informacje, ze moze sie stac chorobotwórcza w przypadku obnizonej odporności i moze napisz mi cos konkretniej. Mozesz mi odpisac w moim watku. Pozdro dla wszystkich.
Offline
cos na tej zasadzie ze musi miec warunki cos jak e.coli w jelicie normalnie krzywdy niezrobi ale jak zostanie zachwiana rownowaga to i w "domu swoim" balaganu narobi, poprostu kazda bakteria jest "jakas" i ma swoje "humorki" i w okreslonej sytuacji moze to albo tamto:) ale cos wieej postaram sie napisac
Offline
Dokladnie to samo mialem na mysli tylko ze czasem bakterie uposledzaja odpornosc i takiej reakcj niebedzie-to tak w druga strone jak objawy sa a leukocytow niema.Ale ich nieobecnosc takze niejest dobra jesli sa objawy choroby a ich niema
co do s.epidermidis to czemu ta bakteria atakuje gdy cos sie dzieje z organizmem to niewiem widac tak to juz jest i taka to bakteria i takie ma "humorki" a powaznie mowiac to wynika z jej jakichs wlasciwosci.jakich?niewiem tak daleko sie niezapuszczam w te temty, mi wystarczy ze tak jest chociaz pewnie moze wywolywac pozornie zakarzenia u ludzi zdrowych tzn np moze byc jakis kamyczek w pecherzu, niewidac go ale zakazenie powstanie mimo ze niepowinno takze lepiej jak go niebedzie nigdzie oprocz miejsca gdzie ma byc czyli skory.
A tu troszke tego co gdzie i jak:
Wymieniaja się następujące grupy pacjentów wysokiego ryzyka na zakażenia i choroby powodowane przez gronkowca skórnego-s.epidermidis
1. Narkomani pobierający narkotyki drogą dożylną;
2. Pacjenci z upośledzoną odpornością np. wcześniaki lub osoby po terapii immunosupresyjnej
3. Pacjenci szczególnie wrażliwi - z wprowadzonymi lub wszczepionymi ciałami obcymi głównie z polimerów cewniki, wszczepy, zastawki naczyniowe, sztuczne zastawki serca, protezy i in
4. Gdy wystepuja :nowotwory, neutropenia, choroby serca, urazy* i oparzenia, przeszczepy narządów i szpiku,
Zakażenia
bakteriemia
zapalenie wsierdzia
zapalenie otrzewnej (dializa otrzewnowa)
zapalenie opon mózgowo - rdzeniowych (układy zastawkowe stos. w leczeniu wodogłowia, pourazowe)
zapalenie kości i szpiku
zakażenie układu moczowego
*sa wymienione urazy czyli rany itp wiadomo ale moze tez byc sytuacja ze piasek w uklmocz-plc sobie cos uszkodzi delikatnie bo szczawiany sa ostre i moga krwiomocz nawet powodowac wiec wtedy jak ta bakteria tam bedzie to moze namieszac.
AguÅ› a czemu tak sie zainteresowalas ta konkretna bakteria???
Ostatnio edytowany przez Sky (2006-10-19 20:08:31)
Offline
Wytłumacz mi jeszcze raz: dla wcześniaków gronkowiec skórny może być chorobotwórczy? W pierwszym okresie życia czy całe życie?
Offline
podejrzewam ze cale niestety, jak sama wiesz czesto wczesniaki maja slabsza odpornosc z racji tego ze sa wczesniakami i z tego powodu system immunologiczny nie do konca sie wyksztalcil(?)niezdazyl(?)niebardzo sie orientuje w temacie wiec moge sie mylic ale cos tak mi sie przypomina
Offline
Dzieki Sky, ano dlatego ze mam obnizona odporność i za mało przeciwciał, a to dlatego ze wirus mononukleozy zaatakował limfocyty b, ja tak to najprosciej zrozumiałam i dlatego ze mam tez ta bakterie w pęcherzu. Ale niestety nie wydaje mi się, ze to bakterie tak u mnie namieszały. Wydaje mi się, ze mam ic, i równiez bakterie, ale z racji uszkodzonej sluzówki pęcherza, te bakterie maja łatwiejszy "dostep" i draznia pęcherz. A tak to sobie tłumacze, ze wszystkie inne objawy wskazują na ic i tak naprawde po antybiotykoterapii nigdy nie było lepiej, niestety. Nawet jak wziełam szczepinkę solco-trichovac, z czestym sikaniem nie było wcale lepiej, nie miałam grzybic, czy stanów zapalnych w pochwie (czyli bakterii), ale czestomocz był. A teraz wydaje mi się, ze oprócz ic mam jeszcze bakterie, grzybice i wirusa EBV i nie mam sie czym bronic. Czekam na przetaczanie przeciwciał, bo mam ich za mało, czyli mój ukł. odpornośiowy bedzie stymulowany, a później dopiero autoszczepionka, bo bakterii i tak musze sie pozbyc. I chce.
Offline
Offline
Karolino no tak krotko mowiac ze w normalnych warunkach czyli czlowiek bez cial obcych, caly zdrowy bez ran urazow z normalna odpornoscia-takiemu g.skorny nic niezrobi bedzie siedzial grzecznie na skorze czy gdziekolwiek indziej zechce i bedzie ok w odwrotnej sytuacji czyli w przypadku ran, cial obcych, slabszej odpornosci gronkowiec skorny stanowi potencjalne zagrozenie ale na zasadzie jak kazda inna bakteria chorobotworcza,wlezie do moczu to zrobi zakazenie, wlezie do rany to tez zrobi zakazenie, wlezie gdzies inndziej tez zrobi zakazenie, poprostu w takich przypadkach stanowi potencjalne zagrozenie, nie ze bedzie jakis agresywny i bedzie chcial gryzc, nie poprostu na zasadzie ze moze ale nie musi poprostu ma mozliwosc i tyle jak kazda inna bakteria wiec niema co wpadac w panike ani sie przejmowac bo rownie dobrze takie zakazenia moze wywolywac kazda inna bakteria niezaleznie od odpornosci czy urazow i tym podobnych,poprostu gdy cos niegra to ta bateria dolancza do grona tysiaca innych ktore moga cos namieszac i juz wiec niema co sie martwic bo oprocz tej bakteri jest cala masa innych ktorymi mozna by sie przejmowac ale niema co wariowac:)kazda bakteria moze ale niemusi narobic mniejszych lub wiekszych klopotow.
Aga z tego co wiem to przy monoukleozie niemozna zadnych szczepien niestety dlatego musisz tego sie koniecznie wyzbyc.
szczepionka solo... niezbyt mogla Ci pomoc na siuranie, to jest szczepionka na rzesistka ale niezawiera ona przeciwcial tego pierwotniaka a jedynie ma przywrocic prawidlowa flore bakteryjna pochwy ktora to dopiero sama ma sobie radzic z rzesistakami i innymi atakujacymi bakteriami:)powiedz jak dlugo bralas antybiotyki i czy one sie w jakims stopniu pokrywaja z antybiogramem z inzynierskiej??? nawet jesli tak to o niczym nieswiadczy bo bakterie sa w stanie utworzyc biofilm czyli zlepiaja sie razem w gromade wytwarzaja oslonke i tam siedza pod spodem i trzeba stokrotnego sterzenia antybiotyku aby przedrzec sie przez ta oslone wiec to nietakie latwe, pozatym niemaz zadnej gwarancji ze tebakterie tam siedza od bardzo dawna, masz czestomocz wiec teoretycznie mozesz wyplukiwac bakterie w miare sprawnie ze nienarobia gorzej ale nie na tyle sprawnie(lub na tyle sprawnie ze w tym moczu bakterie niezadeaza sie kompletnie namnozyc i bedzie mocz jalowy a w pecherzu beda bakterie w ilosci np 10do5-tak wynika z badan prowadzonych przez madrych ludzi) zeby wyplukac je do konca i to co zostanie sie namnozy i z moczem wyleci ale nie do konca pozatym bakterie wytwarzaja enzymy ktore pozwalaja im sie przyssac do nablonka i zadne plukanie niepomoze pozatym ze wyleca bakterie ktore sie jeszcze nieprzyczepily,moim zdaniem wyzbadz sie bakterii a pozniej mysl co dalej.
edit
Sa jednak znane chistorie gdy s.epidermidis powodowal zakazenie w prawidlowych warunkach wiec od kazdej regoly sa pewnie wyjatki.
wlasnie tak myslalem ze nowy temat powstanie i bedzie "przejrzysciej"
Ostatnio edytowany przez Sky (2006-10-19 23:10:31)
Offline
A jak można wypłukać bakterie przez częste siusianie, a jednocześnie mieć w pęcherzu 10^5?
Co do skórnego - bo tak sobie myślę, skoro traktuje się go jako florę (nawet antybiogramu na niego nie ma), to chyba nie mam go w szczepionce? I może być tak, że inne bakterie się wybiją, a skórny zostanie i będzie bruździł?
Swoją drogą - bakterie tak szybko tworzą, jak określiłeś, biofilm, a żeby utworzyć film, który w dodatku zregeneruje śluzówkę, w pęcherzu - to graniczy niemal z cudem. To niesprawiedliwe
Offline
to nie tak, niedokonca napisalem zrozumiale, w pecherzu bakteri na nablonku moze byc tyle ze jakby znalazly sie w samym moczu to wyszloby 10 do 5 ale ze nienamnazaja sie w takim tepie aby przeniesc sie do moczu gdy pecherz jest co chwilke oprozniany to w takiej ilosci ich w moczu niema albo wcale ich tam moze niebyc dlatego jest zalecane oddanie moczu po nocy na badanie tak aby to bylo wiarygodne czyli aby bakterie mogly wystapic w tej prawdziwej liczbie.czasem robia antybiogram do skornego i szczepionki takze, niewiem czy w tych autoszczepionkach zlozonych(kilka bakterii) on tez jest, trza pytac Pania Dorote:)ale niektorzy mieli na to antybiogram i szczepionke takze wiec moze to zalezy od przypaku konkretnego.
Co do biofilmu to nie zawsze i niewszystkie bakterie ale czasem tworza takie cos i trudno to przebic i chyba nietak szybko bo tez musza miec czas na zbudowanie takiego "bunkra".Normalnie bakterie sobie siedza bez takich oslon.gdyby to byl standard to antybiotyki musialyby byc 100krotnie mocniejsze tak standardowo a niesa.
Edit
"Biofilm jest to trójwymiarowa kolonia bakterii zawartych w macierzy zewnątrzkomórkowych polimerów wykazujących zdolność adhezji do powierzchni stałych oraz do siebie nawzajem.
Wsród bakterii tworzących biofilm wymienia się:
Staphylococcus epidermidis
Pseudomonas aeruginosa
Escherichia coli
Formowanie się matrycy biofilmu ma na celu ochronę mikroorganizmów (tworzących biofilm) przed degradacyjną działalnością czynników środowiskowych, w tym na działanie antybiotyków. Biofilm ma udział w patogenezie chorób przewlekłych, zwłaszcza zakażenia towarzyszące stosowaniu cewników, drenów, zakładanie implantów. Stanowi poważny problem w zakażeniach wewnątrzszpitalnych. Złożona struktura biofilmu i odmienne cechy fizjologiczne drobnoustrojów go tworzących, tłumaczą po części ich wysoką oporność na działanie różnych czynników bójczych, w tym oporność na antybiotyki.
Zwarta struktura biofilmu jest bardzo trudna do usunięcia, dlatego też mycie i dezynfekcja są ważnymi czynnikami mającymi na celu zapobieganie akumulacji materii mikrobiologicznej."
zrodlo "wikipedia"
Ostatnio edytowany przez Sky (2006-10-19 23:27:51)
Offline
Ja tez sie zastanawiałam, czy nie powinnam miec w autoszczepionce tej bakterii skórnej, ale jak jej nie ma, to moze nastepnym razem. Co do mononukleozy nie mozna się szczepić w fazie "ostrej", czyli jak akurat z powodu spadku odporności ona się uaktywni, bo wirusa EBV ma się cały czas, to tak jak z wirusem opryszczki. Ale jezeli ukł. odpornościowy jest sprawny to nie ma objawów choroby. Dlatego musze najpierw podnieśc odporność, a później wezme autoszczepionkę. Niestety dopóki nie wybije bakterii, to nie przekonam sie, czy to one daja takie objawy. Wg mnie z ic jest tak, ze nalezy pozbywac sie wszelkich stanów zapalnych, które sa "naokoło" pecherza, czyli i bakterii i grzybic, i stanów zapalnych jelit, bo to tylko nasila dolegliwości, czyli bakterii nie powinno byc w pecherzu. Ale jestem sceptycznie nastawiona, czy to pomoze przy ic. Jezeli chodzi o szczepionke solco, masz absolutna racje, bo to było nic innego, jak pałeczki kwasu mlekowego i działało tak jak odporność, organizm sam się bronił przed infekcjami.
Offline
po raz kolejny w posiewie wyszedł mi s.epidermidis, 10^6.czy powinnam to leczyć? ostatnio miałam 10^4 i lekarka powiedziała, ze pewnie się źle podmyłam i tego się nie leczy.
Offline
witam wszystkich,zostalam zarazona staphylococcus epidermides++,nie mam pojecia jak to wyleczyc i czy w ogole sie da,nie wiem co robic doradzcie mi cos:-(
Offline