Forum portalu pecherz.pl

Witamy na forum portalu pecherz.pl poświęconym pacjentom z pęcherzem nadreaktywnym i śródmiąższowym zapaleniem pęcherza.

Nie jesteÅ› zalogowany.

Ogłoszenie

Ty, przekazując mi 1,5%, możesz pomóc mi bardziej niż 100% mojej składki zdrowotnej. Przekaż, proszę, 1,5% swojego podatku na rzecz mojego leczenia. KRS 00000 50135. Cel szczegółowy: Sykulska. Dziękuję :)!

#26 2006-12-31 00:06:19

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8789

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

Redakcja dziękuję za ciepłe słowa, trzyma kciuki za jutrzejszą (a w zasadzie już dzisiejszą wizytę) i czeka na relację smile.


UWAGA! Obecnie kontakt ze mną jest możliwy wyłącznie przez mail w moim profilu na forum Pecherz.pl albo poprzez link: https://www.youtube.com/@didsociety/about
lub wpisanie w wyszukiwarkę YouTube'a nazwy użytkownika @didsociety (tu zakładka Informacje na profilu).

Offline

 

#27 2006-12-31 14:33:11

rafoso
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-12-29
Posty: 54

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

Witam.
A jednak musiałem pokazywać to i iwo smile W związku z tym że miałem już robione badanie usg gruczołu krokowego przezbrzuszne jak i odtylne(wprowadzam nową terminologię;>)) , by wątpliwości wszelkie rozwiać przeszedłem dziś per rectum(dobrze że badania mają tajemnicze nazwy smile A więc jeśli nie mam żadnych bóli, jedyny objaw to częstomocz, to sprawe bakterii można raczej wykluczyć, aczkolwiek posiew nasienia wskazane żeby zrobić dla całkowitej pewności, jako że pare lat temu jak usuwali mi z uda materiał zespalający(czyli kawał blachy) gronkowiec pokazał że w moim organiźmie całkiem mu dobrze.Sprawdzić przeciwciała chlamydii z krwii też nie zawadzi póki w portfelu coś tam jeszcze zostało.Takie mam plany.Rezonans Magnetyczny jak i urodynamikę narazie sobie podaruje,nic nowego raczej nie wniesie do mojej diagnozy,tak przynajmniej ustaliliśmy,może bardziej ja,bo po dzisiejszym per rectum narazie mi wystarczy smile W każdym razie na dzień dzisiejszy moja neurogenność pęcherza jest najbardziej prawdopodobna,ulokowana może w obszarze miednicy a może i gdzieś wyżej. Na poszukiwania bakterii i innych mikrobów poświęce troche czasu i pieniędzy,bo w końcu coś w życiu robić trzeba ,a zabawa w detektywa i pogromce "obcych stworów" może być całkiem ciekawa. Mam nadzieje że moje przemyślenia są choć odrobine trafne.W każdym razie dla forumowiczów wszystkiego dobrego w Nowym Roku,i jak najmiej bakterii z doskoku smile

Offline

 

#28 2006-12-31 15:18:25

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8789

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

To Twoja decyzja, choć ja uważam, że skoro leki typowe dla pęcherza neurogennego nie pomagają, to należałoby się uważniej przyjrzeć nerwom, żeby dobrać lepiej działające medykamenty. Skierowanie możesz wziąć na RM i tak nie załapiesz się w pierwszym kwartale wink. Na urodynamikę też lekarka powinna Ci skierowanie wypisać - w końcu to zasadnicze badanie, a i sama raczej skłania się ku sprawom pourazowym, więc dziwnie postępuje hmm. Wykrycia różnorakich drobnoustrojów Ci nie życzę, bo to nic fajnego...


UWAGA! Obecnie kontakt ze mną jest możliwy wyłącznie przez mail w moim profilu na forum Pecherz.pl albo poprzez link: https://www.youtube.com/@didsociety/about
lub wpisanie w wyszukiwarkę YouTube'a nazwy użytkownika @didsociety (tu zakładka Informacje na profilu).

Offline

 

#29 2006-12-31 15:53:10

rafoso
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-12-29
Posty: 54

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

No właśnie.Muszę doczytać o RM, ale czy może on zobrazować w jakim miejscu moje komórki nerwowe wariują?Co do urodynamiki, czy nie tylko pracę mięśni obrazuje się podczas tego badania, a że niewłaściwie pracuje mięsień wypieracza to chyba jasne. W każdym razie dzięki za uwagi, będe je przeżuwał jak i musze jeszcze doczytać.Na razie zgłebiam teraz problematyke chlamydii, ale myśle że tego świństwa to chyba nie mam smile Pomału pora na szampana, antybiotyki na bok smile

Offline

 

#30 2006-12-31 16:59:51

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8789

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

Jeśli są jakieś zmiany/uszkodzenia nerwowe, to RM je wykaże. Nie tak zupełnie wszystko, bo jeśli to jest problem jakichś receptorów nerwowych gdzieś głęboko w komórkach pęcherza, to nie smile, ale zmiany pourazowe w tych "dużych" nerwach będzie widać. Z urodynamiką to nie tylko tak, że obrazuje prace wypieracza - będzie widać, jak zachowuje się cewka, czy jest koordynacja zwieracz-wypieracz (no, u Ciebie to raczej nie jest problem), jakie jest ciśnienie strumienia moczu, czy w obrębie cewki nie ma zwężeń itp. Miłej lektury i smacznego szampana smile


UWAGA! Obecnie kontakt ze mną jest możliwy wyłącznie przez mail w moim profilu na forum Pecherz.pl albo poprzez link: https://www.youtube.com/@didsociety/about
lub wpisanie w wyszukiwarkę YouTube'a nazwy użytkownika @didsociety (tu zakładka Informacje na profilu).

Offline

 

#31 2007-01-04 15:53:42

rafoso
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-12-29
Posty: 54

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

Witam po czasie.Tak na gorÄ…co.DostaÅ‚em wyniki z posiewu moczu jak i nasienia.Jeszcze nie z Inżynierskiej,te jeszcze przede mnÄ….No i stety albo niestety COÅš wyszÅ‚o.Dla jasnoÅ›ci diagnozy:wpierw oddawaÅ‚em mocz a potem nasienie.Dlatego o tym pisze bo Proteus mirabilis wyszedÅ‚ tylko w nasieniu.Moje wyniki można zobaczyć na http://mojebadania.glt.pl   .Åšmiem prosić smile o jakieÅ› nasuwajÄ…ce siÄ™ wnioski z tego badania. Pozdrawiam.

Offline

 

#32 2007-01-04 16:15:00

Sky
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-08-31
Posty: 1223

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

napisz dokladnie co gdzie wyszlo bo ja tam widze wiecej bakterii, to tak dla jasnosci smile

Offline

 

#33 2007-01-04 16:18:36

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8789

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

Phi, skoro już tu wychodzą takie cuda, to może i nawet Inżynierska nie będzie potrzebna...


UWAGA! Obecnie kontakt ze mną jest możliwy wyłącznie przez mail w moim profilu na forum Pecherz.pl albo poprzez link: https://www.youtube.com/@didsociety/about
lub wpisanie w wyszukiwarkę YouTube'a nazwy użytkownika @didsociety (tu zakładka Informacje na profilu).

Offline

 

#34 2007-01-04 16:23:17

rafoso
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-12-29
Posty: 54

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

No wÅ‚aÅ›nie ja to godzine temu odebraÅ‚em, i jako że nie byÅ‚em z tym jeszcze u urologa,to pewnie sam niewiele odczytam.ZresztÄ… i tak zamierzam zrobić dokÅ‚adne badania na inżynierskiej.Na tej stronie pierwsze badanie to posiew moczu, a wiÄ™c wyszÅ‚o Staphylococcus dwa szczepy i Euterococcus w iloÅ›ci skÄ…pej.I drugi skan to posiew nasienia.Euterococcus faecalis w wiekszej iloÅ›ci jak i Proteus mirabilis pojedyÅ„cze kolonie.I w nasieniu Staphylococcus,nie wiem czemu nieujÄ™te na antybiogramie,chyba wyszedÅ‚ w maÅ‚ej iloÅ›ci.To tak pokrótce,jutro pewnie polece siÄ™ dopytać,w każdym razie Pani bakteriolog mówiÅ‚a że to może wszystko być "z pod napletka" .i potrzebne za jakiÅ› czas drugie badanie. W każdym razie nie wiem czy mam  siÄ™ Å›miać czy pÅ‚akać.Musicie mi podpowiedzieć.........

Offline

 

#35 2007-01-04 16:32:20

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8789

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

Ja tam widziałam w moczu 10^4. To już nie jest takie nic. Sugeruję Ci, żebyś się śmiał. Zdrowiej smile


UWAGA! Obecnie kontakt ze mną jest możliwy wyłącznie przez mail w moim profilu na forum Pecherz.pl albo poprzez link: https://www.youtube.com/@didsociety/about
lub wpisanie w wyszukiwarkę YouTube'a nazwy użytkownika @didsociety (tu zakładka Informacje na profilu).

Offline

 

#36 2007-01-04 16:40:03

rafoso
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-12-29
Posty: 54

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

Hm,dziękuje za Wasze reakcje,ale mam nadzieje na jakieś wskazówki smile Bo jeszcze mi się nie chce śmiać.Z tego co wyczytałem jak leczyć się to raczej autoszczepionką?I dodatkowo antybiotykami?Czyli Inżynierska jak najbardziej?I jakie prawdopodobieństwo że te bakterie to tylko "chwilowe zanieczyszczenie moczowodu" ?Czy te bakterie z nasienia to raczej definitywnie siędzą w gruczole krokowym?Please, napiszccie co myślicie.

Offline

 

#37 2007-01-04 16:40:42

Sky
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-08-31
Posty: 1223

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

masz niezle stado bakterii, zrob badania na inzynierskiej bo potrzeba konkretnie wiedziec,ale sam widzisz ze sens jest bo tu wyszly ale niemasz antybiogramu dla moczu a to zle,w tym labo niedostaniesz bo wedlug nich to jest za malo aby antybiogram robic ale bakterie w formie planktonowej to jedno a bakterie "poprzylepiane" to inna bajka i tu mala ilosc bakterii nieswiadczy ce w "srodku" jest tez ich malo ale w labo otym niepowiedza wiec "odpusc" sobie :)mzesz przeczytac temat wariacje na temat bakterii w dziale labolatorium bo za duzo pisania.antybiogrammusisz miec na wszystko bo jesli jest w moczu to do g.krokowego szybciutko wlezie i bedzie klopot znowu dodatkowy jak usuniesz z g.krokowego bakterie pozatym aby usunac bakterie z g krokowego na ktore masz antybiogram potrzeba juz dwoch lekow bo jedyny ktoty by miogl amoxy/klaw tam niedociera z racji swojego skladu chemicznego dlatego musisz zrobis autoszczepionke na onzynierskiej i oczywiscie porzadny antybiogram bo byc moze da rade  jeden lek zastosowac bo tam robia antybiogram na 39 antybiotykow wiec jest wieksza szansa.na pocieszenie powiem ze musisz wybic wszystkie bakterie aby byc pewnym ze nic tam niema a z autoszczepionka bedzie to latwiejsze,na koniec powiem z e niezbyt fajne masz te bakterrie ale to bez wiekszej roznicy wsumie bo itak trzeba to wytepic.z napletka...moze ale napewno niewszystkie,rownie dobrze moga byc z powietrza tongue sa bakterie,sa dolegliwosci wiec jest szansa ze to te bakterie robia zamieszanie.

Offline

 

#38 2007-01-04 17:18:02

rafoso
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-12-29
Posty: 54

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

DziÄ™ki Sky.Tego co mi teraz trzeba to pewnie cierpliwoÅ›ci i pieniedzy.O to pierwszej może nie tak Å‚atwo ale z tym drugim to zawsze cieżko smile Czekam na podkÅ‚ady transportowe z Inżynierskiej,może jutro dojdÄ….U mnie w mieÅ›cie nie mogÅ‚em nigdzie dostać. Mimo wszystko troche lepiej teraz myÅ›le , bo wiem jak wygÅ‚ada MÓJ WRÓG smile CiÄ…gle wmawiano mi nurogenność choroby, aż musiaÅ‚em napotkać portal  www.pecherz.pl . ChwaÅ‚a zaÅ‚ożycielom smile W każdym razie nastawiam siÄ™ na dÅ‚ugÄ… walke smile Pozdrawiam

Offline

 

#39 2007-01-04 18:44:52

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8789

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

Ale miej na uwadze potencjalne skutki dla pÄ™cherza urazu. SwojÄ… drogÄ…, mnie coraz częściej wydaje siÄ™, że przynajmniej część nadmiernych reakcji skurczowych pÄ™cherza, to nie nadreaktywność jako taka, tylko efekt obrony  pÄ™cherza przed czymÅ›, co go podrażnia. TrochÄ™ jak ze skurczem oskrzeli przy zalegajÄ…cej wydzielinie - i kaszlem.


UWAGA! Obecnie kontakt ze mną jest możliwy wyłącznie przez mail w moim profilu na forum Pecherz.pl albo poprzez link: https://www.youtube.com/@didsociety/about
lub wpisanie w wyszukiwarkę YouTube'a nazwy użytkownika @didsociety (tu zakładka Informacje na profilu).

Offline

 

#40 2007-01-04 19:04:02

rafoso
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-12-29
Posty: 54

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

Rozmawiałem dziś z Panią Dorotą , powiedziała że moja nadreaktywność może właśnie wynikać z Proteusa,jakkolwiek nie wyszedł w badaniu moczu , to nie znaczy że go nie ma w cewce, i całkiem możliwe że w gruczole jest .W każdym razie będe robił ponowne badania na Inżynierskiej aby obraz był jaśniejszy, no i portfel chudszy. O dalszych wynikach niezwłocznie powiadomie smile

Offline

 

#41 2007-01-04 19:13:17

Sky
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-08-31
Posty: 1223

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

jest jakas tam MOZLIWOSC ze proteus jest w moczu a niewyszedl.na inzynierskiej sie okaze wszystko.

Offline

 

#42 2007-01-04 19:35:11

rafoso
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-12-29
Posty: 54

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

Mam nadzieje że wszystko smile Jutro mam otrzymać podkÅ‚ady transportowe, wiÄ™c mojÄ… "nadprodukcjÄ™" odeÅ›le do Wawy smile ZnalazÅ‚em na necie maÅ‚e opracowanie na temat zakażeÅ„ , to jest w pdf  www.zum.org.pl/files/ZUM.pdf . Może kogoÅ› zainteresuje.

Offline

 

#43 2007-01-04 20:14:31

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8789

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

Jak możesz zobaczyć w serwisie - ZUM jest naszym netowym partnerem smile


UWAGA! Obecnie kontakt ze mną jest możliwy wyłącznie przez mail w moim profilu na forum Pecherz.pl albo poprzez link: https://www.youtube.com/@didsociety/about
lub wpisanie w wyszukiwarkę YouTube'a nazwy użytkownika @didsociety (tu zakładka Informacje na profilu).

Offline

 

#44 2007-01-04 20:17:44

Sky
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-08-31
Posty: 1223

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

ta strona w pdf dobra jest bo jest sporo szczegolow a nie jedna norma i "bakteria" bez roznicy jaka a roznica jest bo jak tam zaznaczono niektore wolniej sie namnarzaja a co za tym idzie w posiewie wychodza male ilosci.kiedys chyba trafilem na to ale w formie html.wiesz na inzynierskiej sie okaze wszystko w sensie czy niemasz tam czegos jeszcze lub tez ilosci moga sie zmienic w sensie zwiekszyc

Offline

 

#45 2007-01-04 20:34:26

rafoso
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-12-29
Posty: 54

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

No badania na Inżynierskiej to zadanie nr 1 dla mnie.Ale mam nadzieje że już wiÄ™cej bakterii u mnie nie wykryjÄ… , bo w koÅ„cu już trzy mam.ChcÄ™ tylko potwierdzić które mam "naprawdÄ™ do wyleczenia" . Mam nadzieje że autoszczepionka i antybiotyki dadzÄ… radÄ™, ale już wiem z lektury tego forum  że na rezultaty trzeba troche poczekać.

Offline

 

#46 2007-01-17 11:36:40

rafoso
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-12-29
Posty: 54

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

Chciałbym podzielić się moimi wynikami badań z Inżynierskiej:

WYNIK osad moczu
Staphylococcus aureus
Streptococcus faecalis

WYNIK nasienie
Streptococcus faecalis  -bardzo obfity wzrost
Staphylococcus aureus -pojedyńcze kolonie
Escherichia coli            -obfity wzrost


ANTYBIOTYK                               DROBNOUSTRÓJ:                      DROBNOUSTRÓJ:                   DROBNOUSTRÓJ:
                                                        Escherichia coli                      Streptococcus faecalis              Staphylococcus aureus
na AmikacynÄ™                                        Å›redniowrażliwe                        oporne                                       wrażliwe
na AmoksycylinÄ™                                       oporne                                   wrażliwe                                    wrażliwe
na AmpicylinÄ™                                   wrażliwe
na AzytromycynÄ™                                                                                 Å›redniowrażliwe                          oporne
na Cefaklor                                           wrażliwe                                                                               wrażliwe
na Cefuroksym                                       wrażliwe                                                                                 wrażliwe
na Biseptol                                            Å›redniowrażliwe                                                                          wrażliwe
na NorfloksacynÄ™                                wrażliwe                                     oporne                                        wrażliwe
na OfloksacynÄ™                                         wrażliwe                                 Å›redniowrażliwe                              wrażliwe
na KlarytromycynÄ™                                                                              wrażliwe     
na KlindamycynÄ™                                                                                                                                   wrażliwe
na GentamycynÄ™                                      wrażliwe                                     oporne                                     Å›redniowrażliwe
na Cefiksym                                         wrażliwe          
na NitrofurantoinÄ™                                 wrażliwe                                         wrażliwe                                     wrażliwe
na TeikoplaninÄ™                                                                                        wrażliwe                                   wrażliwe
na TetracyklinÄ™                                           wrażliwe                                                                              oporne
na PefloksacynÄ™                                          wrażliwe                                 Å›redniowrażliwe    
na NetylmycynÄ™                                                                                   Å›redniowrażliwe    
na Cefotaksym                                         wrażliwe                                                                                   wrażliwe
na AmoksycylinÄ™+Kw.Klaw.(Augmentin)     wrażliwe                                                                               wrażliwe


W poprzednim badaniu z przed trzech tygodniu wyszÅ‚y również Staphylococcus aureus  jak i Streptococcus faecalis ,zarówno w moczu jak i w nasieniu.
Teraz w nasieniu pojawiła się Escherichia coli ,poprzednio w pojedyńczych koloniach był Proteus (z "zanieczyszczenia"? ).
Chcę się zdecydować na antybiotyki, więc kieruję prośbę do forumowiczów.
Jakie najlepiej wybrać ? Autoszczepionke również chce zastosować.
Licze na wasze cenne "doświadczenia" i porady .Mam nadzieje że Sky mnie nakieruje smile

Offline

 

#47 2007-01-17 12:10:56

Sky
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-08-31
Posty: 1223

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

niezle stado akterii smile
napisz konkrettnie przy kazdej bakterii z osobna na co wrazliwa i srednio wrazliwa i do nastepnej tak samo i do nastepnej takze,tak aby kazda bakteria miala z osobna leki podane bo tak sie nakrecilo ze nieogarniam co tam do czego a bez tego nic niewymysle. smile

Offline

 

#48 2007-01-17 12:14:12

Sky
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-08-31
Posty: 1223

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

moze ze proteus wczesniej byl jakims zanieczyszczeniem w labo lub zostal pomylony wlasnie z e.coli bo z tego co wiem takie pomylki diametralne takze sie zdarzaja.szczepionke jak najbrdziej potrzebujesz ale i antybiotyki takze bo rzy ilosci bakterii wiekszej niz dwie(moim zdaniem) potrzeba czegos jeszcze bo uklad immunologiczny ma okreslona wydolnosc a kazda bakteria jest traktowana jak osobna infekcja dlatego potrzeba takze antybiotykow(oczywiscie nie samych smile )

Offline

 

#49 2007-01-17 12:16:17

Sky
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-08-31
Posty: 1223

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

po wklejeniu do worda nabralo ksztaltu ale dla pewnosci mozesz napisac ten antybiogram smile

Offline

 

#50 2007-01-17 15:18:30

Sky
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-08-31
Posty: 1223

Re: Czy nadreaktywny pęcherz może być spowodowany przez bakterie?

Trudny orzech do zgryzienia z wyborem leku
nitrofurantoina dziala na wszystkie ale ona osiaga sterzenia tylko w moczu a do g.krokowego nieprzenika.gdyby nie ten faecalis z nasienia to byloby latwiej.wedlug mnie jedynym sensownym rozwiazaniem jest ofloksacyna na dluzej bo bedzie(powinna) bardzo dobrze dzialala na mocz bo jest z nim wydalana osiaga duze stezenia w tkankach wiec w trankach pecherza takze,osiaga duze stezenie w gruczole krokowym,powinna dzialac na wszystko w sposob bakteriobojczy oprucz faecalisa na ktorego powinna dzialac w sposob bakteriostatycznybakteria nieginie od antybiotyku tylko od braku mozliwosci rozmnazania ktora spowoduje anybiotyk.mozesz jeszcze klarytromycyna powalczyc z faecalisem bo na gruczol sie nada ale ona z natury dziala bakteriostatycznie ale osiaga b.duze stezenia w plucach wiec cos nowego moze sie przyplatac a to byloby zle,pozatym z moczem jest wydalana w niewieikim stopniu,niestety tych lekow niemozna laczyc zeby spotegowac efekt ewentualnie polaczyc ofloksacyne z nitrofurantoina(furabina).powinno dzialac ale tylko bardziej na mocz bo nitrofurantoina do gruczolu niedociera.

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson