Forum portalu pecherz.pl

zdolowana · 2012-12-31 10:11:03

to moze trzeba wyleczyc ta ureaplasme i bedzie dobrze, prwnie to jest przyczyna dolegliwosci. u mnie caly tydzien spokoj az wczoraj wieczorem zaczelo mnie tak jakby kluc w cewce czy gdzies tam w jej okolicach i dzis kluje nadal. nie lubie tego uczucia bardzo.musialabym mec spiete miesnie caly czas zeby tego nie czuc

beautiful1 · 2013-01-10 23:45:19

Wiecie co, muszę zupdatować swoją historię.
Oprócz podwyższonych przeciwciał na cpn, ureoplasmy wyszły mi lamblie w jelitach - wzrost nieliczny oraz bartonella - pozytywna. Czyli na razie obraz kliniczny mojej choroby wygląda w ten sposób. Myslę, że bartonelle leczy się tak samo, jak chlamydię, więc i tak tonę w jednym wielkim bagnie. Układ moczowy jak dokuczał, tak nadal dokucza. Jestem teraz na protokole : doksy 200 mg i azytro 500 mg + orungal, zioła, probiotyk i hepatil i wieczorem antykontamin na te lamblie, ale na doksy mam podejrzenie, że pogarsza sprawę gdyż de facto mam większe parcie i częstomocz. Dzisiaj odstawiłam doksy aby sprawdzić, czy będzie lepiej, ale kurcze dopadła mnie miesięczna przypadłość i jest gorzej. Na razie brak poprawy całkowitej. Już nie wiem czy brać to doksy a azytro czy nie.
Jak macie jakieś rady, przemyślenia to piszcie proszę.

Majka05 · 2013-01-11 10:20:53

Beautiful, a ty robilas w koncu WB na borelioze?
Jesli wyszła ci pozytywna bartonella to moze powinnas zrobic reszte badan odkleszczowych?

beautiful1 · 2013-01-12 00:03:06

Majka

wyszła mi ujemna borelioza, ale o dziwo z odkleszczowych wyszła mi bartonella pozytywna, nie wiem, jak to jest, ale ujemna borelioza nie idzie w parze z ujemnymi parametrami odkleszczowymi. Boreliozę robiłam metodą WB na Wolskiej.

Redakcja · 2013-01-12 13:18:45

Powtórz WB u dra TW, po prowokacji wg opisu i najlepiej w 1 dc. Nie, żebym tu reklamowała, tylko dr TW ma testy (bardzo dobre, to zdanie fachowców), które obejmują różne gatunki borelki i oznacza wszystko, nawet śladowe reakcje (to ważne, bo jak masz ślad, to wiesz, że na pewno musisz to sprawdzić). Mnie w labo, które ma testy ukierunkowane na b. burgdorferi wyszło też ujemnie, a u dra TW najpierw miałam śladowo w p100 IgG (to jest prążek tylko przy przewlekłej boreliozie), a potem przy ww. prowokacji miałam już dodatnio. Ale nie burgdorferi, tylko afzeli, co jest logiczne, bo kleszcz mnie chapnął na ukraińskich stepach, a afzeli jest na Ukrainie masowa, bb nie ma.

Przyznam, że chyba nie słyszałam, żeby ktoś miał objawy bb, dodatnie koinfekcje i realnie brak bb. Raczej wynik ujemny oznaczał jedynie fałszywie ujemny, potem się to powtarzało. Ew. możesz spróbować się szarpnąć na LTT - ale wiesz, min. 5 tygodni bez abaxów, no i koszt powala. Rozważ, co lepsze dla Twoich finansów.

beautiful1 · 2013-01-13 00:08:42

Redakcjo,

Czy myślisz, że mam jednak boreliozę, też mi się wydaje dziwne, że mam bartonellę, a więc chorobę odkleszczową a borelioza wychodzi ujemna.
Co to znaczy po prowokacji, czy chodzi o ten nieszczęsny citrosept, po którym miałam pogorszenie objawów pęcherzowych?

Czy chodzi o te badania jako obejmujące różne gatunki boreliozy?

Test Western Blot – Borrelia IgM (antygeny rekombinowane) z opisem 150 zł
Test Western Blot – Borrelia IGG (antygeny rekombinowane) z opisem 150 zł

Jak się w ogóle leczy boreliozę, czy tak samo jak chlamydię?
Dziekuję Redakcjo za te rady, poddam niewątpliwie pod rozwagę.
Niestety protokół ayztro + doksy nie przynosi ulgi, objawy takie same, jak nie gorsze, co się dzieje???? Powinna być chociaż minimalna poprawa.

Dodan · 2013-01-13 00:21:46

zdecydowanie mozna miec Barttonele, a nie miec bb, to logiczne, poniewaz barto jest najczesciej przenoszoną chorobą odkleszczową zdecydowanie bardziej powszechną nie bb. Ja mam dokladnie taką samą sytuacje obie barto wyszly mi pozytywne, a bb zarowno WB jak i elisą wyszla mi ujemnie. Nie uwazam tez za szczegolnie rozsadne szukanie sobie na sile bb.
Prowokacja citroseptem ma swoje wady i sa lekarze, ktorzy jej nie polecaja, poniewaz faktem jest ze citro moze potwierac cysty, ale tez wytwrza bialka w watrobie co daje bardzo podobny efekt i w sumie czego nie wiadomo czy wynik watpliwy wyszled z otwartych cyst, czy z powodu nadmiernych bialek, dlatego wszelkie prowkacje sa raczej kontrowersyjnym tematem:-)

gowiska · 2013-01-13 11:47:28

Kurcze , czemu to zawsze przy miesiączce dzieje się gorzej ?
Współczuję ci beautiful.....
Trzymam kciuki...
Redakcjo - wybacz, że przez przypadek nacisnełam tutaj gdzieś raportuj post , nie chciałam.....

Redakcja · 2013-01-13 18:40:56

Beauty, nie wiem, tak sobie dywaguję.

Dodan, może i tak, tyle że blo nie daje objawów pęcherzowych itp., o ile pamiętam. Więc ja bym na wszelki wypadek to sprawdziła. Może to jest blo i np. jakaś atypówka, a może i "utajona" bb...

Z ciprogreptem - nie umiem się wypowiedzieć. Nie stosuję regularnie.

beautiful1 · 2013-01-14 00:00:46

Redakcjo, do czego odnosi się skrót blo?
A jakie objawy ma borelioza, czy nie atakuje raczej stawów, układu nerwowego, jak się ją leczy, takimi samymi abaksami jak atypówki?

Majka05 · 2013-01-14 07:57:29

Beautiful, jak sie wypowiem co do objawow boreliozy.
Lekarz mi powiedzial, ze objawy moga byc ze strony stawow, pecherza, jelit/zoladka, ukladu nerwowego, mozna miec problemy z pamiecia i koncentracja, zawroty glowy, problemy z uszami, powiekszone wezły chlonne, mozna odczuwac duze zmeczenie.
W sumie jest tych objawow tak duzo, ze kazdy by znalazl cos dla siebie. Ale nie popadajmy w paranoje, bo jak sie poczyta rozne fora internetowe, to czlowiek, jeszcze bez badan, zaczyna byc pewny ze ma borelioze...

Dodan · 2013-01-14 09:02:19

Redakcjo oczywiscie ze BLO raczej nie daje objawow ze strony pecheza, wiec tutaj zarowno u Beauty jak i u mnie bruzdzi chlama, ona w szczegolnosci oblega ukla moczowo-plciowy. Oczywiscie borelka tez moze i tu działać, ona w swoich objawach moze byc bardzo podobna do chlamy i napewno w sprawie BB jest dobrze sie zdiagnozowac. Z tym tylko ze bb najczesciej daje tez jakies obiawy neurologiczne i tym rozni sie od chlamy chociaz nie zaawsze jest to regułą.
Gdyby badanie u dr W. byłoby troche bardziej łatwiejsze i dostepne sam bym sie ponownie jeszcze raz zdaignozowal, mimo ze badanie WB w zakaźnym na Wolskiej wyszło mi ujemnie i test elisa w diagnostyce rownież ujemny.

Majka05 · 2013-01-14 09:31:30

Dodan, ty robiles WB bez zadnej prowokacji, tak?
Ciekawe czy na wyniki ma duzy wplyw miejsce, w ktorym robi sie badanie.
Stowarzyszenie Chorych na Borelioze poleca tylko kilka miejsc, w ktorych warto zrobic badania.

Redakcja · 2013-01-14 09:54:46

Ma, bo to zależy od testów, na jakich pracuje laboratorium (są testy, masowe, tylko na b. burgdorferi, ona raczej nie wyjdzie, bo w naszym rejonie Europy powszechna jest afzeli), i jak oznacza labo wynik. Przewlekła borelioza ciężko wychodzi w diagnostyce i jeśli ktoś Ci napisze "ujemne", to niewiele wiesz. A dr TW nie dość, że oznacza podwójnie (punktowo i +/-), to jeszcze zaznacza, jeśli komuś wyszło śladowo dodatnie - zbyt mało, żeby uznać za dodatnie, ale ślad oznacza, że trzeba to sprawdzić za jakiś czas. A inne labo tak nie piszą. Jeśli ma się borelkę w układzie nerwowym czy stawach, to czasem ten ślad p/ciał we krwi może nadać kierunek diagnostyce.

Majka, nie zrozum mnie źle, ja Ci nie szukam borelki. Ale patrzę po sobie - wydałam przez 13 lat (plus to, co NFZ) równowartość niezłego mieszkania w dużym mieście, straciłam zdrowie, pracę, zarobki przez trzynaście lat na wielosettysięczne kwoty. A o ryzyku borelki trąbiłam od grudnia 2000 (sic!). Będąc wcześniakiem z nieco słabszym układem nerwowym i immunologicznym i z obciążeniami typu alergia, VZV, HSV, atypówki, HIT/astma (nieleczone przez lata) oraz mechaniczne uszkodzenia narządów w obrębie miednicy - nie poradziłam sobie z bb i blo, i skończyłam, jak skończyłam. Dlatego - nawet gdybym miała być nazwana histeryczką - wolę teraz mieć pewność. A jako były naukowiec (byłość też jest ceną choroby) wiem, że nie formułuje się sądów, dopóki badania i cechy objawowe nie zostaną jednoznacznie zweryfikowane.

Majka05 · 2013-01-14 10:23:04

Redakcjo, absolutnie nie mialam na mysli, ze szukasz u mnie na sile borelki.
Chodzilo mi tylko o to, co mozna przeczytac na forach o boreliozie - tam niektorzy lecza sie nawet jesli kilka testow wyjdzie im ujemnie, bo twierdza ze objawy sie zgadzaja z borelka. A jak sama dobrze wiesz, zakres tych objawow jest naprawde duzy.

beautiful1 · 2013-01-14 16:43:53

Powiedzcie mi proszę, gdzie znajdują się więc te wiarygodne miejsca, gdzie można zrobić badania na borelkę?
Drugie pytanie, czy wystarczy więc dla mnie ponowne badanie w kierunku borelki w klasie igg tylko? W sumie u dr Wielkoszyńskiego jedna klasa kosztuje 150 zł, wcześniej trzeba wpłacić 30 zł za zestaw, ale odliczane jest to od kosztów potem, natomiast krew można pobrać w diagnostyce za 10 zł i wezwać kuriera za 44 zł, koszt całkowity jednej klasy wynosi więc około 200 zł. Pytanie tylko, czy jedna klasa wystarczy, moim zdaniem tak, gdyż igg pokazuje przewlekła infekcję.
Pytanie do Redakcji: czy jeśli klasa igg w CPN jest podwyższona tylko o kilka parametrów, np. z 21 do 24, czy według Ciebie jest to już zakażenie, pytam tak dla potwierdzenia, gdyż w świetle różnych opinii medycznych i podejścia, różnie się do tego podchodzi, co kraj to obyczaj. Słyszałam gdzieś, że jeśli wynik jest czterokrotnie podwyższony, mamy do czynienia z zakażeniem.

Majka05 · 2013-01-14 17:22:31

Laboratorium w Warszawie,ktore jest polecane przez Stowarzyszenie jest Synevo. Reszta jest w innych miastach. Nie chce tutaj wysnuwac teorii o napedzaniu komus klientow,ale jakos wydaje mi sie to troche podejrzane. Moze jednak Synevo ma naprawde dobre testy na borelke - nie wiem. Przylaczam sie do pytania o zbadanie jedynie klasy IgG.

Redakcja · 2013-01-14 22:23:54

beautiful1 · 2013-01-15 00:08:42

No więc u mnie są objawy, pęcherzowe, a wyszła urea, cpn lekko podwyższone przeciwciała i bartonella, nie licząc lamblii do tej hodowli, co napędza te objawy pęcherzowe dla mnie straszne i nie poddające się leczeniu. Jakoś nie wierzę, że winowajcą jest fekalis też wykryty w moczu, normalny układ odpornościowy dałby sobie radę z fekalisem i ureą która bytuje w nabłonku pęcherza u większości, ale układ rozwalony przez chlamę nie daje radę ogarnąć tego zatrważającego dobrobytu i się poddaje. Pytanie jeszcze, co z borelką, czy ona jest czy nie ma.
Mogę przypomnieć się jeszcze z pytaniem o klase igg, czy wystarczy dla bb? Jednak musi skądś się to brać, dlaczego to wszystko jest takie oporne, że płakać mi się chce.

Majka05 · 2013-01-15 10:31:56

Redakcjo, kwestia napedzania klientow tez nie odnosila sie, w zadnym wypadku, do ciebie
Robilam juz kilka badan u dr Wielkoszynskiego i jego laboratorium, tak samo jak np. p.Doroty, z pewnoscia sama polecilabym komus innemu.
Wyzej chodzilo mi o Synevo, ale moze oni faktycznie maja bardzo dobre testy na borelke i niepotrzebnie sie czepiam.

Beautiful - dostałam kiedys namiar na dr Ozimka, ktory leczy choroby odkleszczowe i pasozyty. Nie znam go i nie mam pojecia, czy to dobry adres, ale moze warto sprobowac i przejsc sie do niego. Masz problem nie tylko z bartonella, urea itd. ale tez z lambliami i candida, wiec moze ten lekarz bylby w stanie ci pomoc. Ale tak jak pisalam, to tylko sugestia, a nie polecenie, bo nic o nim nie wiem. On leczy glownie dzieci (w internecie komentarze na jego temat sa naprawde bardzo pozytywne).

beautiful1 · 2013-01-15 23:38:54

Dzieki Majka za polecenie, też słyszałam o nim, na razie skupiam sie na tej ureoplasmie i chlamydii, w sumie ze strony lamblii i bartonelli nie mam objawów, najgorsze sa ze strony układu moczowego. Zrobiłaś tę boreliozę, może warto od razu u wielkoszyńskiego aby nie tracić pieniędzy.

zdolowana · 2013-01-16 07:42:08

beautiful1 ile badan wykonalas zanim doszlas do tej duagnozy ktora masz dzisiaj? ja dzis zaczynam ponowne chodzenie po lekarzach. ciekawe czy wyniknie cos z tego. mam swietna pore bo o 18 dzis.. obstawiam ze ze wzgledu na pore moge pomazyc, ze wezmie mi od razu material na wymaz z cewki i cytologie. chyba ze wsadI to gdzies do lodowki

Majka05 · 2013-01-16 09:48:56

Dodan · 2013-01-16 12:25:34

Wtrącę swoje trzy grosze. Beauty powinnas zrobic sobie koniecznie badnia na chlame zarowno Cpn i Ctr w klasie IgA bo ta klasa potwierdza o aktywnej infekcji w ukladzie moczowo-plciowym, i wtedy bedziesz mogla zdecydowanie lepeij odniesc sie do klasy IgG. Mi IgA wyszlo dodatnie co swiadczy o aktywnej infekcji tak samo jak klasa IgM.

Co do borelki to ja mysle tak, ze ponowne badanie jest warto napewno zrobic, ale jezeli nie ma sie jakis konkretnych objawow typowych dla boreliozy, to nie ma sie co z tym spieszyc, bo objawy pechezowe najczesciej sa od atypowych

beautiful1 · 2013-01-16 16:54:16

Robiłam już zarówno CPN jak i CTR w klasie IGA, obie ujemne, ale dr B twierdzi, że najważniejsza jest klasa igg, ona nie zanika, inne Iga i igm mogą zanikać. Co do mojej uwagi, czy przeciwciała mogą być czterokrotnie podwyższone, aby dały zakażenie, wyraził opinię, że jest to tak jak z testem ciążowym, jak kilka kresek podwyższonych, oznacza to, że jest się w ciązu, wykluczona jest opcja bycia połowicznie w ciąży. Jeśli przeciwciała są, coś się dzieje w organizmie.

Tak Majka, zgadzam się z Tobą, pewnie te zakażenia nawzajem się pokrywają, na razie na lamblie biorę antykontamin, na bartonellę na razie nic, czekam na opinie lekarz, co on na to powie.

Forum portalu pecherz.pl

Ogłoszenie

#201 2012-12-31 10:11:03

Re: w którym kierunku szukać?

#202 2013-01-10 23:45:19

Re: w którym kierunku szukać?

#203 2013-01-11 10:20:53

Re: w którym kierunku szukać?

#204 2013-01-12 00:03:06

Re: w którym kierunku szukać?

#205 2013-01-12 13:18:45

Re: w którym kierunku szukać?

#206 2013-01-13 00:08:42

Re: w którym kierunku szukać?

#207 2013-01-13 00:21:46

Re: w którym kierunku szukać?

#208 2013-01-13 11:47:28

Re: w którym kierunku szukać?

#209 2013-01-13 18:40:56

Re: w którym kierunku szukać?

#210 2013-01-14 00:00:46

Re: w którym kierunku szukać?

#211 2013-01-14 07:57:29

Re: w którym kierunku szukać?

#212 2013-01-14 09:02:19

Re: w którym kierunku szukać?

#213 2013-01-14 09:31:30

Re: w którym kierunku szukać?

#214 2013-01-14 09:54:46

Re: w którym kierunku szukać?

#215 2013-01-14 10:23:04

Re: w którym kierunku szukać?

#216 2013-01-14 16:43:53

Re: w którym kierunku szukać?

#217 2013-01-14 17:22:31

Re: w którym kierunku szukać?

#218 2013-01-14 22:23:54

Re: w którym kierunku szukać?

#219 2013-01-15 00:08:42

Re: w którym kierunku szukać?

#220 2013-01-15 10:31:56

Re: w którym kierunku szukać?

#221 2013-01-15 23:38:54

Re: w którym kierunku szukać?

#222 2013-01-16 07:42:08

Re: w którym kierunku szukać?

#223 2013-01-16 09:48:56

Re: w którym kierunku szukać?

#224 2013-01-16 12:25:34

Re: w którym kierunku szukać?

#225 2013-01-16 16:54:16

Re: w którym kierunku szukać?

Stopka forum