Forum portalu pecherz.pl

Witamy na forum portalu pecherz.pl poświęconym pacjentom z pęcherzem nadreaktywnym i śródmiąższowym zapaleniem pęcherza.

Nie jesteś zalogowany.

#1 2009-07-09 15:50:13

nata79
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-07-09
Posty: 128

Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

Witam.
Jestem zrozpaczona. Moja mama sie juz meczy od 5 miesiecy z uporczywym zapaleniem pecherza, ktory w tym momencie zaczyna wygladac jak cos zupelnie innego. Pierwszy posiew ktory miala, wykluczyl bakterie, tylko...ze na opisie stwoierdzono, ze 'nie wyhodowano staphylococcus', czy to znaczy, ze nie bylo tez coli, czy tego nie sprawdzano, nikt nie wie...wziela juz kilka kursow antybiotykow - obecnie przyjmuje Zinnat(ale twierdzi, ze jej srednio pomaga, zoladek boli i ma biegunke). Oprocz tego przyjumje uro-vaxom od miesiaca. Na razie jest tak: jeden dzien lepiej(ale nie :dobrze), kilka gorzej. Najbardziej boli rano, ale nie od razu po siusianiu, tylko chwile, nawet kilka minut po...a samo sikanie ok...
Moja mama ma wiele problemow zdrowotnych - czesto miala infekcje moczu w mlodosci(kilkudniowe), klopoty z wyproznianiem, ma jaskre i kiedys miala ostry brak potasu w wyniku ktorego wyladowala w szpitalu(zaczela miec halucynacje). Teraz bierze potas regularnie w kapsulkach(od roku). Ostatnie badania wykazaly liczne bakterie e.coli, a takze endometrioze i miesniaki. Tyle potencjalnych przyczyn, a tu ciagle meka. Widze, ze powoli wpada w depresje, a ja w bezradnosc...bylismy u 3 urologow, 2 ginekologow, kilka razy u lekarza 1 kontaktu. Picie wody i ruch nieco pomagaja, a takze Ginjal...
Przepraszam, ze sie rozpisalam, ale naprawde nie wiem, jak jej pomoc...moze ktos ma jakies pomysly.
Aha! zamierzam kupic jej d-mannose, na forach brytyjskich zbiera dobre recenzje, napisze, jesli to cos pomoze...
pozdrawiam

Offline

 

#2 2009-07-09 17:08:25

gosia11
Użytkownik
Zarejestrowany: 2008-12-13
Posty: 115

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

nata...wiesz posiew posiewowi nie równy. Moze mieć znikome ilości bakterii, które wyjdą tylko z osadu. Co do endometriozy...czasami jest tak, ze jak endometrioza zaatakuje pecherz to objawy są jak przy notorycznym zapaleniu pecherza-wtedy tylko laparoskopia pozwoli na usuniecie ognisk i leki wstrzymujące okres.... i wtedy to pomaga o ile endometrioza zaatakował pęcherz moczowy. A jakie objawy ma mama?

Offline

 

#3 2009-07-09 17:21:44

magdalena
Użytkownik
Zarejestrowany: 2007-01-14
Posty: 3323

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

Nata a co urolodzy na to? Cystoskopii mama nie miała? I co z podłożem hormonalnym?

Offline

 

#4 2009-07-09 17:42:53

nata79
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-07-09
Posty: 128

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

Dziekuje za odpowiedzi. Moze razem do czegos dojdziemy...urolodzy stwierdzili zgodnie(bez badan), ze to zapalenie pecherza i cewki moczowej i zapisali kolejna konska dawke antybiotykow, a jedne powiedzial ze ma lykac Urosept(to zenada, nie pomaga jej on od lat, za slaby). Juz tysiac razy blagalam lekarza, by poslala mame na cystoskopie, ale nie wiem z jakiego powodu odmawia. Miala badanie USG narzadow wewnetrznych - wszystko ok, nic nie powiekszone, zadnych guzow. Posiew pierwszy - nic nie wykazal(ale robiono go podczas kuracji antybiotykowej) , potem miesiac probowania wszystkiego po trochu, nawet jakies plyny czarodziejskie Alveo i inne,  potem wizyta u ginekologa - rozrosnieta endometrioza(usunieta chirurgicznie tydzien temu) i miesniaki. Poza tym mama bierze duzo lekarstw - na padaczke(lekka), na zaburzenia krazenia , jaskre no i ten potas. Bidulka...Potem drugi posiew- e.coli(bardzo liczne)no i ten Zinnat, ktory tu nie zbiera dobrych recenzji(na inne wg antybiogramu jest odporna).
To forum jest za duze bym ogarnela go w ciagu jednego dnia, ale natknelam sie na wzmianki o jakims 'tescie potasowym' i nie wiem o co tu chodzi...moze problemy mojej mamy z potasem nie maja nic wspolnego, ale moze Wy cos wiecie? Jesli chodzi o hormony - mama kilka lat temu miala menopauze, kiedys miala problemy z tarczyca(nadczynnosc) , ale wszystko jest ok od wielu lat z tej strony.
Jesli chodzi o objawy: bol po sikaniu, ale tez pomiedzy, jak bierze antybiotyki jest lepiej, ale potem znow tak samo. jeszcze ma 4 dni tego Zinnatu wiec poczekamy...co dziwne, boli ja bardziej kilka minut po sikaniu niz po samym sikaniu i bardziej rano. W nocy nie musi wstawac za czesto, raz na kilka nocy zrobi w nocy siusiu, ale nie za czesto. A poza tym to w ciagu dnia baaaardzo czesto, ale tez strasznie duzo pije - 2 litry wody, kawe zbozowa, jakies herbatki...
Jak macie jakies pomysly, to prosze o rade...smile Pozdrawiam serdecznie!

Offline

 

#5 2009-07-09 22:14:14

nata79
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-07-09
Posty: 128

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

Sorki, ze ponawiam pytanie, ale moze ktos wie, czy przyjmowanie potasu przez moja mame ma cos wspolnego z jej dolegliwosciami? Co to jest ta 'proba potasowa'?

Offline

 

#6 2009-07-09 22:21:54

Redakcja
Administrator
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-03-27
Posty: 8743
Serwis

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

Test Pearsonna? W czasie cystoskopii podaje się potas - jeśli pacjent czuje się gorzej, jest to wskazanie do diagnozy IC.
Cystoskopia z biopsją to podstawa. Ponadto warto zrobić badania na ureaplazmę, mykoplazmę, chlamydię.

A jak cpps (zespół bolesnej miednicy)?

Offline

 

#7 2009-07-09 22:46:54

nata79
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-07-09
Posty: 128

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

Dziekuje...tylko jak namowic lokalnych lekarzy, by zrobili jej na to testy? Oni tylko przepisuja kolejne antybiotyki twierdzac, ze to jej pomoze, a nie pomaga...(

Offline

 

#8 2009-07-10 07:14:19

magdalena
Użytkownik
Zarejestrowany: 2007-01-14
Posty: 3323

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

Nata może sprobowac z innym urologiem, wiem, ze byłyście u kilku ale cystoskopia  by rozwiała część wątpliwości (może to endometrioza), no i test przy okazji.  Ja mam ten zespół bolesnej miedniy o kt wspomniała Karolina i mnie pecherz bardzo boli przy wypełnianiu przez cewnik, dosłownie mało nie popłakałam się. Jestem tez po operacji na torbiele endometrialne, ciągłe bóle spinają mięśnie od dołu. Ale też jakoś zastanawiam się nad hormonami u Twojej mamy, bo coś mi się kojarzy że obniżenie estrogenów daje objawy ze strony pęcherza (może czopki)
Nie wiem jak namówić lekarzy do badania, chyba trzeba im ciągle gadać i jęczeć. Ile mama ma lat?

Offline

 

#9 2009-07-10 10:26:13

gretel
Użytkownik
Zarejestrowany: 2008-09-05
Posty: 190

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

a ile Twoja mama pije? Podstawowy lek na stan zapalne pęcherza to min. 2,5l płynów, w tym wody mineralnej.

Offline

 

#10 2009-07-10 11:01:18

nata79
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-07-09
Posty: 128

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

Dziekuje wszystkim za rade. Mama ma 56 lat i od kilku lat problemy neurologiczne i inne(miala wylew 5 lat temu). Wody i innych plynow pije bardzo duzo, dwulitrowa butelke wody, kawe zbozowa, herbate mietowa, rumianek...wiem, ze miala rozrosnieta endometrioze narzadow rodnych, to moze rzeczywiscie sie 'przeniosla' do pecherza? Ma zdiagnozowana e-coli. Jutro konczy 10-dniowa kuracje Zinnat - mowi, ze czuje sie lepiej, ale nie zupelnie dobrze. W porownaniu z niektorymi z Was nie cierpi dlugo - 'zaledwie' 5 miesiecy, ale to wystarczy, zeby sie calkiem podlamala i stwierdzila, ze 'sie nigdy nie wyleczy, po co zyc'...sad 
Magdalena, a co mozna zrobic na obnizenie estrogenow? Moja mama miala kilka lat temu zastepcza terapie hormonalna, niestety to byla jedna z przyczyn(glowna) wystapienia u niej ciezkiego udaru, wiec tego juz nie bedziemy probowac...czy endometrium z pecherza(zwazywszy, ze to moze byc przyczyna) da sie usunac? Czy jak sie tego pozbedzie to problemy znikna? Pozdrawiam serdecznie

Offline

 

#11 2009-07-10 13:10:41

magdalena
Użytkownik
Zarejestrowany: 2007-01-14
Posty: 3323

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

Nata mi chodzi o to ze jak jest zbyt malo estrogenow to pecherz tez ma ciezko jak wszelkie sluzowki. Estrogeny nas kobiety bardzo nawilzaja, ale mysle, ze ginekolog by na to wpadl wypisujac czopki wiec pewnie problem lezy gdzie indziej. Jesli chodzi o endometrioze ja mialam w calej jamie otrzewnej rzekomo w pecherzu nie mam. Podejrzewam ze zmiany torbielowate z pecherza usuwa sie operacyjnie albo leczy hormonalnie czego z tego co widzę lepiej nie stosowac u Twojej mamy. Urolodzy wiedzieli o problemach neurologicznych mamy?

Offline

 

#12 2009-07-10 16:41:01

nata79
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-07-09
Posty: 128

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

Dziekuje bardzo, a sa jakies kremy na ta suchosc sluzowki? Czy ten ostrogen w nich zawarty moze jakos zaszkodzic mamie?
Stanu neurologicznego mojej mamy nie da sie ukryc, nawet nie-lekarz od razu widzi, ze jest po udarze...
dzis zakupilam w Londynie 'cudowny srodek' zwany D-mannose. Nie wiem, czy cos pomoze, drogi jest bardzo, ale warto sprobowac, wiele osob sie zarzeka na forach brytyjskich, ze im pomoglo. Jesli tak, to oczywiscie od razu to oglosze na tym forum. Czy ktos sie spotkal z tym srodkiem?Uzywal?
pozdrawiam

Offline

 

#13 2009-07-10 17:27:18

Nawie
Użytkownik
Skąd: Sosnowiec
Zarejestrowany: 2008-11-10
Posty: 1268

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

Nata, w jakiej dawce kupiłaś tę D-mannozę? Bo w Polsce jest czeski produkt łączący żurawinę (100 mg) i D-mannozę - 400 mg, nazywa się Uroval Manosa. Zamierzam popytać w aptece bo brzmi kusząco, mam nadzieję, że to nie tylko marketing. No i fakt, tani nie jest.

Offline

 

#14 2009-07-10 18:51:48

nata79
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-07-09
Posty: 128

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

Witam, ja kupilam z firmy Waterfall d-mannose w aptece w Londynie. Mily pan sprzedawca powiedzial, ze to sie sprzedaje blyskawicznie, akobiety, ktore po to wracaja do apteki twierdza, ze pomaga. Ja kupilam w proszku - to sie rozpuszcza w jakims plynie, niekwasnym. Na stronie producenta jest napisane, zeby nie brac z zadnym kwasnym sokiem - zurawinowy i pomaranczowy odpada...to malutki sloiczek a kosztowal az £19.00(troche przeplacilam w internecie taniej, ale chcialam szybko) to jest jakies 100zl, za naprawde niewielka ilosc tego srodka. Jednak na stronach angielskich to jest dla wielu ludzi jedyna ulga(nawet przeszlam strony dla ludzi z sm) wiec kupilam i wyslalam. Dam znac czy pomoze, choc jesli tak, to zrujnuje sie finansowo na ten specyfik...sad
o tym Twoim nie slyszalam...na stronie tego waterfall twierdza, by nie mieszac z zurawina, wiec nie do konca rozumiem...

Offline

 

#15 2009-07-10 18:55:25

nata79
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-07-09
Posty: 128

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

jak ktos zna angielski, to tu jest info:
http://www.waterfall-d-mannose.com/

Nigdy nie wierze w zapewnienia producentow, ale odwiedzilam tez niezalezne fora i zbiera to glownie przychylne recenzje. I jest naturalne...dam znac za tydzien czy dziala, dopiero wyslalam.

Offline

 

#16 2009-07-11 05:15:15

magdalena
Użytkownik
Zarejestrowany: 2007-01-14
Posty: 3323

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

Nata są kremy z estrogenami tylko sam krem na pęcherz na pewno nie pomoże. Wiem, ze znajoma mojej mamy miała wieczne problemy z pęcherzem-częstomocz i brała jakieś czopki z estrogenami i potem hormony  i w zasadzie u niej pęcherz się uspokoił. Tylko ona miała wyraźny problem śluzówkowy. A tak ogólnie na śluzówki jeśli są suche jest trochę specyfików nawilżających, ja bardzo lubię Cicatridinę, tylko ona nie ma estrogenów w składzie

Offline

 

#17 2009-07-11 05:25:30

magdalena
Użytkownik
Zarejestrowany: 2007-01-14
Posty: 3323

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

Nata właśnie przeczytałam w googlach o d-mannoza i skojarzyło mi się to z ksylitolem (cukrem z drewna także), tylko ten działa na bakterie powodujące próchnicę w jamie ustnej, ale że może coś działać na e coli nie miałam pojęcia. Człowiek uczy się całe życie...

Offline

 

#18 2009-07-11 10:13:16

nata79
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-07-09
Posty: 128

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

ja mam duze nadzieje w zwiazku z tym produktem, praktycznie w Polsce nieznanym. Wczoraj spedzilam chyba z 7 godzin 'googlujac' wszelkie mozliwe fora...jestem dobrego zdania, i wekszosci zdaje sie pomagac.
Dzieki za namiary na ten krem...moja mama uzywa Lorinden A(to jej zapisala ginekolog), ale srednio pomaga na suchosc sluzowki. Pozdrawiam

Offline

 

#19 2009-07-11 11:08:34

magdalena
Użytkownik
Zarejestrowany: 2007-01-14
Posty: 3323

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

Nata bo lorindeny pomagają w grzybicach a cicatridina jest typowym nawilżaczem z kwasem hialuronowym, chwalę sobie też na dyskomfort od dołu L3prurigo bodajże z szałwią jest więc i trochę przeciwzapalny

Offline

 

#20 2009-07-11 16:29:53

Concorde
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-03-10
Posty: 129

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

nata79 napisał(a):

co mozna zrobic na obnizenie estrogenow? Moja mama miala kilka lat temu zastepcza terapie hormonalna, niestety to byla jedna z przyczyn(glowna) wystapienia u niej ciezkiego udaru, wiec tego juz nie bedziemy probowac...czy endometrium z pecherza(zwazywszy, ze to moze byc przyczyna) da sie usunac? Czy jak sie tego pozbedzie to problemy znikna? Pozdrawiam serdecznie

można stosować hormony, które są antagonistyczne wobec estrogenów np. progesteron, a najlepiej testosteron
jednak tutaj już są skutki tego nadmiaru, więc tego się w ten sposób nie wyleczy
jeżeli antybiotyk wyraźnie pomaga ( czyli nie jest to subiektywne odczucie ), to znaczy, że jest to przewlekła infekcja
jednak przewlekłe stany leczy się kilka tygodni, a nawet miesięcy - w przeciwnym wypadku po odstawieniu antybiotyku nastąpi nawrót choroby
do długotrwałej terapii nie nadają się antybiotyki, na które szybko wytwarza się oporność bakterii
co do nawilżającego efektu estrogenów - testosteron dopiero zatrzymuje wodę! Nadmiar estrogenów jest szkodliwy
ponadto potas jest antagonistą sodu, nie wiem jednak czy w nadmiarze może spowodować odwodnienie, bo każdy z tych jonów ma inne miejsce działania - potas wewnątrz komórek, sód na zewnątrz

Offline

 

#21 2009-07-11 16:43:11

nata79
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-07-09
Posty: 128

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

He! dzieki! nie chce, by moja mama juz brala antybiotyki - ma klopoty z zoladkiem i nie jest w stanie nic jesc...bardzo chudnie sad
za kazdym razem, jak ma jakas kuracje antybiotykowa. Dlatego teraz sprobujemy tego 'cudownego srodka' w Polsce prawie nie znanego, a w Anglii znikajacego z polek w tempie zastraszajacym...jak ktos zna angielski to wklejam link: http://www.topix.com/forum/health/cysti … 1OQ6OIN/p3
podobno tez dobrze dziala na IC. Tylko bardzo drogie.
czy pomoglo mojej mamie dam znac za kilka dni, jak juz otrzyma go poczta.
Chcialam jeszcze zapytac...moja mama twierdzi, ze jak jest na antybiotykach, to bardziej boli ja chwile po sikaniu niz w trakcie...czy to normalne?

Offline

 

#22 2009-07-11 16:51:39

Concorde
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-03-10
Posty: 129

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

w nas taki preparat widziałam za ok. 20-30 zł, więc po co przepłacać - ale w przypadku infekcji takie środki są za słabe, niestety ale trzeba brać antybiotyk do skutku - o ile będzie pomagał
leczenie stanów zapalnych niekoniecznie leży w specjalności urologa - gdyż ci są raczej od strony mechanicznej a nie immunologicznej, raczej należałoby znaleźć dobrego, doświadczonego specjalistę chorób wewnętrznych z długą praktyką kliniczną
nie piszesz nic o wynikach badań krwi
Polacy mają to do siebie, że nie reagują na cuda lecznicze jak Anglicy i stąd takich kwot się na tej nacji zbić nie da
a i pieniędzy mniej, to rozwaga rośnie
odnośnie bolesności po antybiotykach - przeczytać trzeba ulotkę, gdzie zwykle pisze, iż przy wydalaniu antybiotyku mogą się tworzyć w moczu kryształki i stąd te bóle, szczególnie jeśli jest stan zapalny to będzie to czuć
Zinnat nie jest jakiś szczególny w stanach moczowych, to jest raczej od układu oddechowego, gardła, może i uszu

Offline

 

#23 2009-07-11 16:56:48

Concorde
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-03-10
Posty: 129

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

no i jeszcze można spróbować propolis - wzmacnia organizm, a szczególnie odporność, ale nie należy oczekiwać, że wyleczy, choć takie przypadki się zdarzają, ale zbytnio się tego trzymać nie należy

Offline

 

#24 2009-07-11 17:02:12

gosia11
Użytkownik
Zarejestrowany: 2008-12-13
Posty: 115

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

nata79....nie rozumiem tylko jednego....bo jak mama już jest w menopauzie, to skad u niej rozlegla endometrioza?...przy endometriozie jest nadmiar estrogenów i wstrzymanie okresu a potem dawanie tylko jednego hormonu-progesteronu spowalnia postęp choroby, natomiast w menopauzie jest niedobór estrogenów i generalnie nie powinno być wtedy endometriozy bo nie ma krwawień...fakt-śluzówki obrywają, jest suchosć i mogą wystąpić problemy z drogami moczowymi. W takich przypadkach hormonalna terapia zastepcza pomaga, no ale nie u osób z zatorowością. Myślę, że warto u mamy oznaczyć podstawowe hormony : progesteron, estardiol, prolaktynę, FSH, LH. Nie wiem z jakiego miasta jest mama, ale koniecznie posiew w dobrym laoboratorium....wydaje mi sie, że organizm jest osłabiony tymi wszystkimi chorobami i albo to hormony szwankują albo dolącza sie do tego bakteria z która organizm sobie nie radzi. Myco i ureoplasma też by sie przydała.

Jesli chodzi o uroval-manosa to ja to brałam, ale jak widać mi nie pomogło...moze nie jest tak tragicznie jak na poczatku ale nie jest też ok.

Offline

 

#25 2009-07-11 17:04:20

Concorde
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-03-10
Posty: 129

Re: Co mamie dolega?e.coli ale objawy jak przy IC...o co chodzi z potasem?

bo jej mama brała terapię estrogenową

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson