Witamy na forum portalu pecherz.pl poświęconym pacjentom z pęcherzem nadreaktywnym i śródmiąższowym zapaleniem pęcherza.
Nie jesteÅ› zalogowany.
Czesc. Choruje na ból pęcherz od 9 miesięcy, zaczęło sie od stosunku po którym miałam silny ból, wzięłam urosept i praktycznie od razu ból minął. Pozostało jednak bolące parcie na mocz i właśnie z tym parciem walczę tak długo. Jest to parcie bolące nienaglące, nasilające sie po mikcji, nie ma częstomoczu, w nocy też nie muszę wstawać. Od czasu pierwszej infekcji nie współżyje więc nie zarażam sie ciągle od partnera. Brałam lekarstwa: urosept, urinal, furaginum, vesicare, cipronex, uroton, nefrecil. Robiłam badania: kilka usg pecherza i dopochwowoo, na bakterie chlamydi, urografie, posiewy itd. Oczywiście wszystko było ok. No i teraz przechodzę do rzeczy: byłam w warszawie na Inzynierskiej (za waszą namowa) ina posiewie moczu i wyszły mi dwie bakterie: escherichia coli i staphylococcus epidermidis (gronkowiec biały). Nie mam podanych żadnych wartości, żadnych liczb. Mam antybiogram dla coli, dla gronkowca nie -czy to normalne czy coś nie tak, powinnam tam zadzwonić czemu nie mam antybiogramu dla gronkowca? Mam też napisane ze wystepuja: leukocyty, nablonki i sluz czy to normalne? I moje kolejne pytanie: co teraz? Kupic autoszczypionki czy brac antybiotyki? Radze sie was bo lekarzą juz nie wierze Pozdrawiam i dziekuje za pomoc. Dominika
Ostatnio edytowany przez Dominika Bydgoszcz (2006-10-19 17:14:28)
Offline
s.epidermidis inna nazwa gronkowiec skorny, jest uwazany za flore bakteryjna czlowieka, siedzi sobie na skorze i niby jest niechorobotworcz, natomiast moze byc chorobotworczy przy wystepowaniu cial obcych tj przeszczepionych narzadow, kameni itp lub w sytuacjach obnizonej odpornosci(ale uwaza sie ze odpornosc musi byc bardzo obnizona zeby cos nietak sie dzialo) wiec dlatego niemasz antybiogramu do niego ale mozesz zadzwonic i Pani Dorota wyjasni ,ja rowniez do niego niemam antybiogramu.Co do brania antybiotykow to jesli chcesz je brac to musisz brac pod uwage dlugotrwala zabawe bo po jednym opakowaniu nierzejdzie chyba ze badziesz miala wyjatkowe szczescie, niestety ale przy infekcjach przewleklych tak juz jest ze musi potrwac zaanim sie wybije wszystkie bakterie a itak niema gwarancji ze uda sie wszystkie wybic i ze za jakis czas wszystko niewroci dlatego dobrze jest wziasc autoszczepionke, to takze potrwa, z pewnoscia dluzej ale jest duzo wieksza gwarancja ze wszystko zostanie wybite niz w przypadku antybiotykow, moim zdaniem najlepiej terapia skojarzona czyli antybiotyk+szczepionka ale nalezy pamietac ze do antybiotykow obowiazkowo probiotyki i oslona na grzyba no i trzeba nastawic sie na dluzsze trucie organizmu czyli byc w dobrej formie:)
Ostatnio edytowany przez Sky (2006-10-19 17:38:47)
Offline
napisz jeszcze naco konkretnie e.coli jest wrazliwa bo antybiotyk takze musi byc stosowny nie pierwszy lepszy niestety a do tego jak najmniej toksyczny dla organizmu
Edit
chcialbym wiedziec jakie to antybiotyki bo moze uda sie taki dobrac zeby i napewno s.epidermidis "dostal" tzn sa antybiotyki ktore na niego standardowo powinny dzialac wiec bez antybiogramu sie obejdzie wiec najlepiej byloby uzyc takiego co zalatwi dwie bakterie bo lepiej zebu g.skornego takze niebylo bo jest niechorobotworczy gdy jest sie zdrowym ale moze taki sie zrobic wiec lepiej go wygonic ale musisz mi napisac konkretnie na co e.coli jest wrazliwa.
Pozdrawiam
Ostatnio edytowany przez Sky (2006-10-19 17:34:59)
Offline
O parametrach moczu jest w serwisie, czytajcie go. Śluz, nabłonki - ok, leukocyty - zależy, ile.
Offline
Bakterie coli wrażliwe na: Amikacynę, Ampicylinę,Cefuroksym, biseptol, norfoksacynę, oflooksacynę, kolistyne, doksycykline, gentamycyne, cefiksym, cyprofloksacyne, tetracykline, pefloksacyne, amoksycyline + kw. klawulanowy. Troche tego jest Nie jest napisane ile leukocytów więc pewnie ok.
Offline
hmm ogolnie niejest zle czyli to taka zwykla e.coli ,(bo sa jeszcze niezwykle tzn grozniejsze umiejace rozkladac wiekszosc antybiotykow ale na szczescie w nieszczesciu niejest zle) Powiedz czy dlugo bralas cipronex i w jakiej dawce bo wedlug antybiogramu powinien zadzialac na e.coli bo w cipronexie substancja czynna jest cyprofloksacyna ale pewnie jak czesto bywa skoro niezadzialalo to bylo za krotko i za malo ale w trakcie brania cipronexu odczulas jakies zmiany na lepsze??? na s.epidermidis powinny dzialac takie antybiotyki(z tych na ktore e.coli jest wrazliwa oczywiscie czyli tych ktore podalas):amoksycylina/kwas klawulanowy,fluorochinolony czyli napewno cyprofloksacyna, ofloksacyna,norfofloksyna, nastepnie tetracykliny czyli tetracyklina i doksycyklina,cefalosporyne III generacji czyli napewno cefiksym,aminoglikozydy czyli amikacyne i gentamycyne( te sa tylko w zastrzykach i sa to ciezsze antybiotyki i toksyczne-moga wywolac gluchote, bralem amikacyne domiesniowo ale przezylem:)), kolistyna jest antybiotykiem polimyksonwym tylko domiesniowo lub dozylnie ale tez jest mocna i toksyczna, biseptol=bactrim(ten jest lepszy tzn mniej dzialan nieporzadanych),cefuroksym to cefalosporyna II generacji takze podawana domiesniowo lub dozylnie i takze toksyczna.Ampicylina jest ogolnie niedostepna ale jej nastepca duzo bardziej aktywna jest amoksycylina-tania nawet(obydwie sa z grupy aminopenicylin wiec ja dziala jedna to i druga powinna). czyli jakby niepatrzec ktory antybiotyk by niezostal wybrany to powinien wytluc obdwie bakterie, tylko w pierwszej kolejnosci ida leki podawane doustnie czyli te lzejsze a dopiero pozniej jakby niedawaly rady to domiesniowe/dozylne czyli to w drugim rzucie dopiero.Pewnie na poczatek lekarz da biseptol/bactrim ewentualnie augmentin(amoksycylina/kwas klawulanowy), pewnie nastene w kolejnosci mogly by byc norfoksacyna(nolicin), cyprofloksacyna(np cipronex ale jak niezadzialal to lepiej odpuscic), ofloksacyna(tarivid, zanocin, oflodinex),pefloksacyna(abactal), nastepnie tetracykliny czyli doksy i tetracyklina ale one sa stosowane przy zapaleniach a-typowych jak chlamydia ,myco i ureoplazma wiec to juz na koncu ewentualnie, co do reszty to sa domiesniowe/dozylne wiec narazie niema co sobie tym glowy zawracac.Te leki doustne wymienilem tak mniejwiecej co do mocy/skutecznosci od tych slabszych:) wiec i powszechnosci stosowania w zakazeniach ukladu moczowego bo wszystkie maja tu zastosowanie.wsumie moglem napisac tylko ze co by lekaz nieprzepisal to itak powinno dzialac na obie bakterie ale mysle ze to lepiej pokazuje i tak ogolnie bedzie jakas dobra informacja dla wszystkich:)
Ostatnio edytowany przez Sky (2006-10-20 19:42:32)
Offline
Offline
tak pozatym to leukocyty(krwinki biale) bronia organizm przed bakteriami itd konkretniej mowiac maja pochlaniac drobnoustroje wiec tak mysle ze im ich wiecej tym organizm bardziej sie broni lub tez proboje sie bronic tylko ze niektore bakterie umieja uposledzac system immunologiczny i obrony niebedzie:(
Offline
Offline
dziekuje bardzo za pomoc, jestem WAMI zachwycona!!!
Offline
cipronex brałam 5 dni, 2 tabletki dziennie, ale to było w marcu lub w lutym i nie pomogło ani na chwile
Offline
Offline
hmm cipronex ale zalezy czy 500mg czy 250mg fakt ze teoretyczne powinno pomoc chociaz to bardzo krotko ale czasem taka daweczka dziala(jak ktos ma szczescie), na pocieszenie powiem Ci ze ja bralem cipronex 500mg przez 4 tygodnie i niepomogl mimo ze powinien(fakt ze wtedy byl przepisany na slepo bo antybiogramu jeszcze niebylo ale nic niedal odczuwalnego)tzn jak zwykle skoro mial zadzialac a niezadzialal dawka za mala i kuracja za krotka.Przy doborze nastepnego leku traktoj cipronex(cyprofloksacyne w kazdej postaci) jako ostatecznosc bo wsrd twoich bakteri niektore moga juz byc na niego oporne tzn do badania bierze sie tylko niewielka ilosc calej populacji i skoro ten lek juz byl to moga byc juz szczepyoporne wsrod calej populacji.Mowiac krotko powiedz lekazowi ze cipronex byl ale niepomogl wcale.
Offline
cipronex 500 mg. CZESC, właśnie odebrałam wyniki z wymazu pochwy. Oto wyniki: bakteria e. coli (wrażliwe na: ampicylina. amoksacylina, amoksycylina kw. klawulanowy, cefazolina, cefuroksym) oraz candida albicans (wrażliwe na: gentymacyna, ciprofloksacyba, norfloksacyna). Moje pytanie brzmi czy uda sie lekarzowi dobrać jeden antybiotyk na pecherz i na pochwe? Jaki to moze być?
Offline
raczej maly wybor niestety wiec te bakterie niefajne.ampicylina odpada bo jej niema dostepnej le dobrze ze jest amoksycylina - to nastepca ampicyliny niby o wiele aktywniejsza(amoksycylina z kw.llawulanowym niema zbytnio sensu skoro dziala sama amoksycylina),cyprofloksacyna i norfloksacyna to fluorochinolony z tym ze cyprofloksacyna jest mocniejsza i dalej dociera wiec norfloksacyne mozna odpuscic.wedlug mnie to srednio to wyglada zwlaszcza ze bralas cipronex 500mg czyli cyprofloksacyne juz i niepomoglo chociaz te 5 dni to malutenko(ja bralem 4 tygodnie 2x500dziennie i niepomoglo chociaz powinn).jak lekarz bedzie kumaty to polaczy dwa antybiotyki ale lekarze niechetnie to robia bo sie boja przepisywac antybiotykow na dluzej a juz w wiekszych dawkach to calkiem niechca niemowiac o dwoch naraz wiec pewnie bedzie jeden antybiotyk po drugim ale teoretyczne mogloby byc polaczenie amoksycyliny z cyprofloksacyn ale to decyzja lekarza musi byc bo to tylko moja sugestia.reszta antybiotykow ktorych tu niewymienilem a sa w Twoim antybiogramie sa podawane dozylnie wiec tez odpada puki co.maly wybor poprostu ale wydaje sie ze itak zakonczy sie na mono terapi bo lekarze boja sie terapi skojarzonych chyba ze naprawde znajdziesz kumatego lekarza co bedzie wiedzial co i jak mozna...
Offline
dziekuje, miałam nadzieje ze mi odpowiesz Jutro idę do lekarza, zobaczę co zrobi
Offline
a powiedz co jest w antybiogramie z pochwy przy ofloksacynie,pefloksacynie? mozna jeszcze inaczej kombinowac tzn globulki z amoksycyliny na coli z pochwy a reszte towarzystwa czyli coli z pecherza i s.epidermidis i candidia albicans z pochwy rozgonic norfloksacyna lub cyprofloksacyna doustnie ale tego niejestem pewnien ale zawsze to jakies wyjscie...tak czy inaczej lekarz bedzie musial wysilic sie i pomyslec, napisz koniecznie jak to wyszlo po wizycie
Ostatnio edytowany przez Sky (2006-10-30 17:24:05)
Offline
byłam u urologa, przepisał mi: trimesan 100 mg ( 20 tabletek) oraz driptane 5 mg (30 tabletek). Dobrz zrobił? Nie rozumiem za bardzo jego wyboru. Wymaz z pochwy:ani ofloksacyna ani pefloksacyjna.
Offline
oczywiscie powiedzial ze moje obiawy nie sa przez bakterie, ze powód na pewno jest inny. Nie zabardzo go interesowały wyniki z wymazu z pochwy.
Offline
Na antybiogramie z moczu jest napisane ze jest wrazliwe na pekfoksacyne i na ofloksacyne i na biseptol. Na antybiogramie z wymazu pochwy nie jest nic zaznaczone zeby byly wrazliwe na którys z tych antybiotyków. Są to niby te same bakterie e. coli ale zupełnie na coś innego wrażliwego. Lekarz powiedział jeszcze ze wiecej można odczytac z badania ogólnego moczu niż z posiewu.
Offline
Pytał się ciągle o moich partnerów, ilu miałam i kiedy zmieniałam hehehe. Moze w tym widział nadzieje, kolejny leurolog powiedział mi że mam opuszczona macice, ale tez nie wie czy to ona może powodować ból.
Offline
Czy któryś z tych leków jest antybiotykiem? Trimesan jest na bakterie a driptine na złagodzenie bólu?
Offline
szczerze to zmien lekarza bo niebardzo wie co mowi, owszem mozna wiecej odczytac z badania ogolnego ale ogolnych informacji jak sama nazwa badania mowi.ale posiew jest badaniem szczegolowym bakteriologicznym...ale ok.Pytalem o biseptol bo jednym z jego dwoch skladnikow jest wlasnie trimethoprim(substancja czynna z trimesanu,tyle ze w biseptolu jest dodany jeszcze SULFAMETHOXAZOLUM a trimesan to czysty thrimetoprim)teoretycznie mialoby prawo to zadzialac tzn trimesan tyle ze taki rozwiazania to raczej na koncu powinno sie stosowac jak by juz niebylo nic innego do wyboru i liczyc ze moze zadzialac ale w tej dawce nawet niema co marzyc,powiem ci ze 100mg jest to malutenko dla porownania napisze ze biseptol 120 zawiera 100mg trimethoprimu, biseptol 480 zawiera 400mg trimethoprimu a biseptol 960 zawiera 800mg trimethoprimu a zeby bylo fajniej to lekarze najczesciej zapisuja wlasnie jesli juz baja biseptol to dawke 960x2 dziennie takze sama rozumiesz ze ten lekarz niepotraktowal Cie powaznie zapisujac 100mg trimesanu, to naprawde malutenko biorac pod uwage ze bralas cipro w dawce 500mg x 2 dziennie i niepomoglo a to tak mniejwiecej sila/moca mozna przyrownac do biseptolu 960(to zupelnie inne leki ale mi chodzi o dawke/sile).co do reszty pytania to trimesan jest chemioterapeutykiem czyli syntetycznym antybiotykiem wiec powszechnie jest okreslany jako "antybiotyk", driptane jest to lek stosowany w nadwrazliwosci pecherza, ktory ma go rozkurczac, uregolowac niby ale mozesz miec wbrew pozorom klopoty z oddawaniem moczu po tym leku tzn cienko i ciecko sikac bo to czesty efekt uboczny tego leku, a jak pecherz boli Cie od bakterii to wsumie ten lek Ci nieda, rownie dobrze mozna brac nospe i tak samo rozkurczy ale niewplywa na sposob oddawania moczu(nie u wszystkich wystepuje po tym driptane utrudnione oddawanie moczu ale u sporej czesci wlasnie tak).Dziwi mnie bo lekarz powinien wypisac ktorys z normalnych lekow tzn antybiotkow z antybiogramu a nie bawic sie w takie kombinacje dzwne.Wedlug mnie lekarz niewierzy w Twoje bakterie tzn ignoruje je kompletnie, trimesan w dziecinnej(bo nawet nienazwe tego profilaktycznej dawki przy dluzszym bytowaniu bakterii w pecherzu)dawce przepisal tak zebys "sie odczepila"ewentualnych klopotuw upatruje w jakiejs nadwrazliwosci pecherza stad driptane ktore na 99% w Twoim przypadku niewiele da ewentualnie moze troszke zamaskowac objawy lub inna przyczyna wedlug tego lekarza to bakterie typy chlamydia i stad pytania o zycie seksualne nieladnie mowiac chcial zczaic Twoja aktywnosc w tych tematach bo teraz chlamydia jest modna i pewnie wedlug niego to moglaby byc przyczyna ale nato badania robilas wiec sie niemartw pozatych chlamydia atakuje cewke nie pecherz.wedlug mnie lekarz kompletny ignorant, niewiem poco dal driptane skoro bralas duzo mocniejsze i lepsze vesicare i ten trimetoprim...
co do opuszczonej macicy to tym raczej na koncu powinnas sie zajac(tzn myslec o takich pomyslach) ale niewierze ze po stosunku sie obnizyla i zaczela pecherz ugniatac w dodatku bol przeszedl w czesci po urosepcie a z tego co wiem to urosept macicy niepodniesie nawet troszeczke:)Tak calkiem powaznie to zmien lekarza bo ten Ci newierzy, a co gorsza niewierzy w posiew i przepisuje dziwne leki i szuka przyczyn ale sam jeszcze niewie jakich.Wedlug mnie to dobrze byloby zastosowac cos na dluzej czyli przynajmniej 30 dni w gore i w dawce takiej ktora ma szance zadzialac(przewlekle zp leczy sie ok 6 tygodni tyle ze to jest podane tak samo jak 3-5 dni na ostre zp wiec wydaje mi sie ze powinno sie leczyc do uzyskania satysfakcjonujacej poprawy)ale jesli juz to i w dawce ktora ma szanse zadzialac, bo jesli juz cos brac to takiego zeby chociaz moglo podzialac...
Co do bakterii e.coli to skoro sa wrazliwe i oporne na rozne leki to masz dwa zupelnie rozne szczepy ale to jest bez wiekszej roznicy pozatym ze leki sie niepokrywaja.
Pozdrawiam
Ostatnio edytowany przez Sky (2006-11-02 20:22:06)
Offline
Nospa jest słabsza niż Driptane, ale Driptane nie przepisuje się tak na hop siup, choćby ze względu na skutki uboczne. Poza tym brałaś Vesicare, który jest o niebo silniejszy niż Driptane (i ma mniejsze skutki uboczne) i Ci nie pomógł, więc zapisywanie Ci teraz oksybutyniny to jest zwykłe naciąganie. Trzeba mieć poważne przesłanki, że masz nadreaktywność/neurogenność pęcherza. A z tego, co widzę, lekarz raczej skłania się ku obwinianiu macicy. W dodatku nie masz częstomoczu! Na moje odczucie macica może powodowac ból pęcherza, ja tak mam przed okresem, ale czy obniżenie powoduje ucisk, to pewności nie mam. Wydaje mi się, że może, ale po pierwsze: wolałabym, żeby wypowiedział się kompetentny ginekolog, a po drugie - ucisk może nasilać ból, lecz wcale nie musi być prawdziwą przyczyną dolegliwości, tylko dodatkiem. W jakich ilościach wyszły Ci bakterie? Na temat słuszności antybiotyków wypowiedział się Sky, ja tylko się dołączę: zmień lekarza.
Offline