Witamy na forum portalu pecherz.pl poświęconym pacjentom z pęcherzem nadreaktywnym i śródmiąższowym zapaleniem pęcherza.
Nie jesteÅ› zalogowany.
głowa to też może być od histaminy. Trudno jednoznacznie orzec. A jeśli masz brać furagin w tak dużej dawce, to bierz (czemu, psiamać, te debile-konowały o tym nie uprzedzają ?!!) jednocześnie potas, magnez i kwasy omega (najlepiej ALA z lnianego). Jak tolerujesz, to i wit. B. Potas - na uzupełnianie, pozostałe - na ochronę układu nerwowego, bo furagin jest neurotoksyczny.
Offline
zrobiłam badania kontrolne i lekko się zdzwiłam. Po monuralu mi się poprawiło. zaczelam pic duzo zurawiny do tego zurawina w tabletkach , fitolizyna itp. ale jakos lekkie parcie na pecherz szybcko powrocilo. czasami mam spokoj kilka dni ale co chwile wraca parcie na pecherz, lekkie ale odczuwalne. no i moje dzisiejsze wyniki badan sa gorsze niz przed leczeniem: (az nie chce mi sie wierzyc ze to moje wyniki... po leczeniu ? bialko,leukocyty,erytrocyty,bakterie liczne )
Badanie ogólne moczu Przejrzystość lekko mętny
Barwa ciemnożółty
Ciężar właściwy 1,020 (1,015-1,030)
pH 5,0 5,0 7,0
Glukoza nieobecna
Ketony nieobecne mg/dl
Urobilinogen w normie
Bilirubina nieobecna
Białko test weryfikacji mg/dl
Osad moczu Nabłonki płaskie nieliczne
Leukocyty 50-70 wpw 0 5
Erytrocyty świeże 1-3 wpw 0 5
Erytrocyty wyługowne 1-3 wpw 0 5
Pasma śluzu liczne
Bakterie liczne
Weryfikacja - białko w moczu Białko w moczu 16,8 mg/dl
a poprzedni wynik w tym samym laboratorium-diagnostyka
Badanie ogólne moczu Przejrzystość przejrzysty
Barwa jasnożółty
Ciężar właściwy 1,012 kg/l 1,015 1,030 L
pH 5,0 5,0 7,0 N
Glukoza nieobecna
Ketony nieobecne
Urobilinogen w normie
Bilirubina nieobecna
Białko nieobecne
Osad moczu Nabłonki płaskie nieliczne
Leukocyty 5-10 wpw 0 5
Pasma śluzu d liczne
Bakterie b.liczne
czekam na wynik posiewu i cytologii
Offline
Ja tam jestem prosty filolog, ale to wygląda, jakby ta infekcja lazła wyżej, w nerki (białko, leukocytów od groma). Ale niech się wypowie ktoś bardziej kompetentny, bo nie chcę siać defetyzmu.
Offline
mam tylko jeden pomysł, jako ze te wyniki sa po prostu dziwne, pojutrze wykonam je jeszcze raz. zwykle badanie powtorze w diagnostyce , i jeszcze raz mocz ogolny i posiew w innym laboratorium. gdyby jeszcze byly takie same jak przed leczeniem , a sa o wiele gorsze niz przed leczeniem, które dało poprawe.
i chyba w takim razie czeka mnie urolog, chociaz jak to sprawa bakterii to nie wystarczy lekarz 1 kontaktu ?
wiadomo ze dostane antybiotyki. kurcze ja juz nie wiem co robic.
Przy cytologii (robilam pierwszy raz z programu NFZ) , pobierala mi go polozna, poprosilam tez o wymaz z pochwy, ale ona powiedziala ze nie robia tego wymazu, bo ta cytologia z programu jest jakas rozbudowana i jak beda bakterie to wyjdzie w cytologii. Dr z kolei powiedzial ze powinno wyjsc w cyt, jak jest np. bakteria e.coli w pochwie. ze powinno to byc oznaczone jako infekcja
mimo to chce sobie ja jednak gdzies wykonac , czy w diagnostyce mi poboria wymaz ? lub w jakims innym laboratorium we wroclawiu... do tego czasu chyba nie mam co brac furaginu bo mi moze wynik zaburzy?
na razie nic nie biore bo moje objawy sa delikatne i pojawiaja sie od czasu do czasu. dzisiaj o 5 mnie obudzilo parcie na pecherz i juz zasnac nie moglam , bo mimo ze to parcie jest delikatne to nie moge zasnac...
obiuecalam sobie ze ten Monural bedzie ostattnim antybiotykiem, zaczelam pic duzo zurawiny i myslalam ze ona juz mi pomoze wyplukiwac na biezaco bakterie, ale niestety chyba sie bez antybiotyku nie obejdzie. To juz 4 rok z parciem na pecherz...
Offline
zrobiłam ponownie badanie w diagnostyce i wynik juz jest inny... (nic nie zazywalam w miedzy czasie).
wiec to poprzednie badanie to jakis blad, moze pojemnik zanieczyszczony. poprzednio oddawalam na posiew w tym do posiewu a mocz ogolny w tym tanszym pojemniku, a teraz oddalam w tym na posiew-jalowym.poprzednio pojemnik stal troche w domu po zakupie (pare miesiecy ,bo kupilam na zapas) ale czy wyszloby bialko i leukocyty od zanieczyszczonego pojemnika...
wybralam sie na staffa ale w drodze zadzwonilam i sie okazalo ze przyjmuja od 17-18,
wiec nie wiem czy jest sens jak ja oddalam mocz do pojemnika o 10. Po 7 godzinach stania pewnie nie wyjdzie wiarygodny
Przejrzystość przejrzysty
Barwa jasnożółty
Ciężar właściwy 1,009 kg/l 1,015 1,030 L
pH 5,0 5,0 7,0 N
Glukoza nieobecna
Ketony nieobecne mg/dl
Urobilinogen w normie
Bilirubina nieobecna
Białko nieobecne
Osad moczu Nabłonki płaskie nieliczne
Leukocyty 3-5 wpw 0 5
Erytrocyty świeże 0-1 wpw 0 5
Bakterie d liczne
Moczany bezpostaciowe d liczne
Offline
Pojechalam jednak do drugiego laboratorium , na Staffa, probka z tego samego strumienia moczu a wyniki troszke inne. bialko sladowe ilosci, leukocyty 10-20 w polu widzenia, nablonki pojedyncze. Moczany tez wyszly , bakterie bardzo liczne, i jedna ciekawa rzecz, że wyszly pojedyncze komorki drozdzy, a w diagnostyce mialam robiony posiew na grzyby ale po 7 dniach nic nie wyhodowano. Wiec nie wiem jak to z tymi drozdzami, dlaczego tu pod mikroskopem od razu bylo je widac a w posiewie nie.
a w posiewie moczu wyszlo mi oczywiscie e.coli 10^6. poprzednio bylo 10^5,
do przyszlego tygodnia czekam na reszte wynikow i bedzie zmasowany atak, jeszcze czekam na wymaz z pochwy i cytologie. bede miala do leczenia i bakterie i grzyby z tego co widze.
Pan z laboratorium zrobil mi wynik na miejscu, przy okazji moglam obejzec mojÄ… hodowle bakterii pod mikroskopem feee
fajne laboratorium, myslicie ze jednak Diagnostyka jest lepsza od takiego jednoosobowego labo? bo widze że tu na forum nie jest dość popularne to labo na Staffa. a wyszlo mi troche wiecej spraw niż w diagnostyce,
zasugerowano mi badanie kału na pasozyty, Pan Adamski mowi ze czasem ma pacjentki ktore ciagle maja nawroty bakterii w pecherzu moczowym , a pozniej sie okazuje ze jakis pasozyt w kale siedzial , bez objawowo...
muszÄ™ obadac u siebie tÄ… sprawe,
Offline
Ja wolę dra Adamskiego. On, jak się dowiedział o mnie, to specjalnie dla mnie sprawdził wszystkie pola widzenia (podobno standardowo robi się 3-4 wyrywkowe) i znalazła całą jedną kolonię leukocytów. Ja tam wolę te małe laba, przykładające się do badań pod kątem każdego pacjenta.
Offline
jakie to szczescie ze dowiedzialam sie tutaj o tym laboratorium na Staffa i dzieki Panu Adamskiemu zbadalam kal na pasozyty...
zaden lekarz na to nie wpadl. jednak doswiadczenie diagnosty laborat. jest nieocenione,
niestety wyszly mi 2 rodzaje pasozytow, zalamka jak dla mnie. nie wiem skad to sie u mnie wzielo.
dbam o higiene wyjatkowo. a tu jakies swinstwa.
no nic jestem na dobrej drodze. moze rzeczywiscie pasozyty w jakis sposob sie przyczyniaja do zakazenia pecherza,
jesli to sa bakterie kalowe w pecherzu.
Nie mialam zadnych objawow w zwiazku z tymi pasozytami. wiec to nie prawda ze one daja objawy...
w wymazie z pochwy e.coli wzrost obfity. czy monural dziala na te bakterie tez w pochwie ? jesli nie to pewnie dlatego mi ciagle wracalo zakazenie w pecherzu.
Offline
Offline
tak mam antybiogramy. dostalam na pecherz antybiotyk, a do ginekologa sie dopiero wybieram i zaczne stosowac wszytsko razem. tak bedzie chyba najlepiej, a co do pasozytow i tego labu to normalnie mam jeden wielki metlik w glowie. dowiedzialam sie ze w tym labie zawsze wychodzÄ… pasozyty....
dwoch lekarzy, z ktorymi konsultowalam sprawe, mowia ze on jest znany z tego ze tam zawsze wychodza lamblie i inne sprawy... i wyniki jego sa malo wiarygodne,(tego konkretnego badania -kal na pasozyty) takze robie kilkukrotne badanie w innych laboratoriach i zobaczymy co bedzie.
nie rozumiem tego , kurcze czyli by byl slepy i mylil sie ? moze jakas inna bakteria,ktora tam bytuje mu wyglada podobnie i to pomylka, bo watpie zeby celowo oszukiwal. A moze jest takim fachowcem z tego zakresu, ze po prostu inni nie widza a on tak. ale w takim razie 90% osob by mialo lamblie...
Offline
przeczytalam ze eozynofile moga byz podwyższone przy pasożytach i dzis zrobiÅ‚am morfologiÄ™, kiedys w Diagnostyce nie bylo podanych oddzielnie Eozynofilów, teraz sÄ…, i ich wynik jest jedynym z morfologii poza normÄ… jest za niski= 0,07 tys/µl (0,10-0,50), a procentowo 1,3 norma od 1 do 5.
Wyniki z innego laboratorium i z sanepidu na pasożyty są negatywne. Dwa dni byłam na diecie i troche scislej ja stosowałam niz mi zalecono. jadlam tylko czosnek i pilam sok z kapusty kiszonej, ewentualnie chleb. Podobno jakby były owsiki to by wyszły... to było badanie na szkiełku, dwukrotnie robione. Chyba dla pewności wyśle jeszcze kał do Felixa, ale to jak będzie cieplej, żeby nie trzymac materiału w lodówce, a na balkonie... , bo trzeba co dwa dni pobierać próbke i wysłać razem wszystkie trzy.
Moje wyniki moczu, te co robilam drugi raz w diagnostyce, wyszly zupelnie inne chyba dlatego ze przed pojsciem spac dnia poprzedniego wypilam prawie litr wody. gdyz balam sie ze zabraknie rano moczu aby oddac do dwóch laboratoriów. I rzeczywiscie mocz byl pierwszy raz bardzo jasno zółty. Teraz tak do mnie doszło, że pewnie rozrzedziłam te bakterie i białko w tak dużej ilości wody. Dostałam Monural i Nolicin, ale na razie czekam na wizyte u ginekologa i chce rozpocząć łączona kuracje, gdyz bakterie sa również w pochwie. Jeśli białko wskazywało na chorobe nerek to chyba te antybiotyki również pomogą? i nie musze póki co robić dobowej zbiórki moczu na białko?
Offline
ktos po drodze mi powiedzial zebym zrobila immunoglobuliny.
IgG 9,46 g/l 7,00 16,00 N
IgM 1,27 g/l 0,40 2,30 N
IgA 1,29 g/l 0,70 4,00 N
jednak wszytsko w normie. a ze na dolnej granicy to chyba nie szkodzi?
Offline
Na dolnej?
Przy okazji - nie do końca. Przy dolnej normie trzeba zrobić podklasy. Poza tym przy zaburzeniach immunologicznych możesz po prostu nie odpowiadać. Czyli norma może o niczym nie świadczyć.
Offline
Iga wydaje sie na dolnej granicy,
Dostalam amoksiklav dopochwowo.
I rowniez od lekarza internisty dostalam amoksiklav doustnie.
ale mam juz wykupiony Nolicin i Monural i nie wiem który antybiotyk brać.
Na wszystko jestem wrażliwa, także chyba obojętnie.
Może wiecie, który lek jest łagodniejszy dla organizmu. Nolicin czy amoksiklav.
Moje pytanie odnośnie Urowaxom, w jaki sposób Wasi lekarze zlecają Wam stosować zostało chyba skasowane(nie wiem dlaczego, jeśli posty o sprzedaży tego leku nie są kasowane-a to chyba gorsza sprawa ), ale ginekolog również stwierdził, że jak zaczynać Uro-waxom to minimum trzy miesiące i mi przepisał dodatkowe opakowania.
Mam nadzieje, że to moje ostatnie antybiotyki wymierzone w tą bakterię.
Offline
jeszcze jedno pytanie, czy jest sens stosowania LacibiosFemina i Ecovagu dopochwowo równolegle z antybiotykami?
Bo na grzybice dostałam tylko Flucofast doustnie. A prawie zawsze po antybiotykach mam grzybicę pochwy. I właśnie nie wiem czy zacząć stosować Ecovag i Lacibios po antybiotykach czy w trakcie antybiotyku i szczepionki.
Offline
podczas stosowania Amoksiklav odczuwałam czasami ból pęcherza, jak chodziłam, tzn. w momencie lekkich wstrząsów od stąpania noga od razu czułam w tej samej chwili pęcherz.
Kurację musiałam zakończyć po 10 tabletkach(miałam stosować 12), gdyż 10 dnia dostałam swędzącej wysypki na całym ciele. W zasadzie nie wiem czy to od Amoksiklav, ale w skutkach ubocznych jest o tym napisane, tylko dziwi mnie, że dopiero 10 dnia, a nie od razu. Jeśli miałabym uczulenie to chyba od pierwszego dnia by mnie wysypało.
Teraz biorę od kilku dni Uro-vaxom i czuję czasami pęcherz, przy chodzeniu, że czasami lekko pobolewa i również po oddaniu moczu po jakiejś chwili znowu z 20 ml mi upłynie.
Bałam się tej szczepionki, ale ogólnie nie jest tak źle jak myślałam, że będzie.
Offline
2 tygodnie spóźnienia, ale napiszę - dopochwowe probiotyki guzik dadzą podczas antybiotykoterapii. Antybiotyk je wybije. LF w ulotce niby ma, żeby łykać, ale u mnie to grzybicom nigdy nie zapobiegło. Jeśli wiesz, że zawsze antybiotyk=grzybica to proś o jakieś globulki - tyle sztuk, ile dni łykasz antybiotyk. Dla mnie OK był Clotrimazol. Zaraz po ostatniej dawce antybiotyku i Clotrimazolu wkraczałam z probiotykiem dopochwowym na 7 dni. Ogólnie, jeśli chodzi o ilość bakterii, Ecovag słabo wypada na tle LF, który można używać też dopochwowo. Powodzenia ze szczepionką!
Offline
tak właśnie myślałam, że lepiej będzie się wstrzymać z tymi probiotykami i dopiero od kilku dni biorę.
A dopochwowo na grzybice nic nie dostałam, ale biorę flucofast 100 , do 5 dnia po antybiotyku także powinno być ok.
Na uro-vaxom można robić badanie moczu i wymazy?
Offline
Znajoma dostała Cipronex , bo przy kontrolnym badaniu ogólnym wyszły bakterie liczne w moczu. Nie ma żadnych objawów. Po 10 dniach Cipronexu znowu badanie ogolne i dalej są bakterie, więc lekarz stwierdził że nia ma co leczyć , że widocznie bakterie wychodza bo źle pobiera material do badania. Jest to starsza osoba prawie 90 letnia. Nie wiem jak pobiera.
Pierwsze wyniki były takie:Nablonki plaskie - dośc liczne, okragle-0-1 , leukocyty 20 - 30, erytrocyty swieze 5-10 , wylugowane 3-5. pasma sluzu liczne. bakterie- dosc liczne. Po 10 dniach Cipronexu, ale branego w zły sposob bo o 8 i 12 codziennie przez 10 dni wyniki byly nastepujace- leukocyty 10 - 20 , erytrocyty świeże 1 do 3, wylugowane 0 -1, pasma sluzu nieliczne, bakterie dosc liczne. Dodatkowo doszły grzyby.
Czy możliwe, że przy źle pobranym materiale sa leukocyty i erytrocyty wlasnie z tego powodu ? ze po prostu zle pobrany material?
Czy duze są szanse, ze bakterie są oporne na Cipronex i warto zrobic ponowne badanie z posiewem? Bo tutaj tez niektórzy zalecaja w ciemno ten antybiotyk.
Drugie badanie bylo robione 3 dni po antybiotyku. Niestety.
Offline
Jak są tak liczne leukocyty to nie ma mowy o złym pobraniu próbki - zadałam ostatnio takie pytanie w labo, bo miałam odwrotną sytuację (leukocyty 1-2 wpw a bakterie liczne) i właśnie takiej odpowiedzi mi udzielono, że ja mogłam zanieczyścić próbkę, bo leukocytów nie ma, ale gdyby były to należałoby zrobić posiew. Także ja bym posiew wykonała jak tylko będzie taka możliwość.
Offline
Tulipanek - bakterie, grzyby, leukocytów od groma, erytrocyty wyługowane i świeże, czyli i pęcherz, i nerki - a gość wciska kit, że to "zanieczyszczona próbka"? Kochana, postanowiłam zlewać takich jełopów ciepłym moczem, więc nie rzucę wiązanką pod adresem tego lekarza (lekarza...!), ale... powtórz tę rozmowę, nagraj ją i zanieś nagranie do prokuratury. To już jest poświadczanie nieprawdy co do okoliczności mającej znaczenie prawne oraz stwarzanie sytuacji rozstroju zdrowia powyżej 14 dni.
Offline
no tak, a erytrocyty i leukocyty spadły po Cipronexie, a bakterie nie, czyli dana bakteria oporna była na Cipronex?
Offline
skończył mi sie urowaxom i byłam zmuszona zrobić miesięczną przerwę. Dwa tygodnie po odstawieniu Urowaxom parcie na pęcherz powróciło, Byłam wtedy podczas 20 dniowej kuracji tinidazolem.
Wziełam jedną tabletke furaginy i przeszło.
Czy można się u mnie dopatrywać podłoża wirusowego jeśli przechodzi mi zawsze po antybiotykach celowanych w e.coli oraz po Furaginie. Nawet po jednej tabletce. ? czy to typowe zapalenie bakteryjne.
Lekarz twierdzi, że u mnie to się tak ciągnie, bo najprawdopodobniej to zapalenie ma podłoże wirusowe.
Tym bardziej jeśli mam opryszczke na ustach czasami to on twierdzi, że w układzie moczowo-płciowym też pewnie mam. Ale nigdy nie mialam objawów opryszczki na narządach płciowych. i za bardzo nie miałabym jak się zarazić.
Czy jest sens badać wirusy? Miałam kiedyś zapalenie wirusowe - wyszło w cytologii. ale po 10 dniach Betadine przeszło i znowu cytologia była przez kilka lat super najlepsza z możliwych (wtedy też mniej więcej pojawiło się pierwsze zapalenie pęcherza- wyleczone w ciemno Cipronexem)
w związku z zapaleniem na tle wirusowym zrobiłam pakiet 4 wirusów:
C trachomatis, U urealyticum, HPV i HSV typ 1 i 2. badanie PCRem, wszytsko negatywne.
póżniej już w cytologii nigdy mi nie wyszło zapalenie wirusowe.
Jak wyszły te 4 wirusy negatywne to dopytywałam się mojej ginekolog co to za wirus, a ona stwierdziła, że jeśli te 4 są negatywne to to taki jakiś wirus bez nazwy , coś jak przeziębienie tylko w tamtych miejsach,
ale teraz czytam, że też są jakieś inne wirusy, chociażby CMV, którego nie badałam. Czy wirusy tego typu nie wychodziły by już zawsze w cytologii, przecież podobno nie da się z nich wyleczyć.
moje pierwsze zapalenie pęcherza miałam w marcu/kwietniu 2007 roku, a w czerwcu 2007 wyszło mi zapalenie wirusowe w cytologii z szyjki macicy. wtedy miałam też bóle jajników i parcie na pęcherz. Dr mówiła, że przejdzie po przeleczeniu na te wirusy, że one też dają takie objawy. Jednak infekcja wirusowa została wyleczona, a objawy pęcherzowe zostały.
Offline
Wirusy badać warto, nie tylko HSV, sama jestem dowodem. Ale nie bardzo rozumiem związek obecnej pozytywnej odpowiedzi na antybiotyk z infekcją wirusową?
PCR w wirusach typu herpes, jak mówiła moja pani doktor, słabo się sprawdza, bo one stosunkowo szybko przechodzą sobie w zwoje nerwowe i tam pozostają. I trzeba by robić takie specjalistyczne, skomplikowane badania, których w Polsce się nie robi.
I pani doktor mówi, że wirusy są o tyle trudne, że otwierają drogę infekcjom bakteryjnym. A wtedy nawet mniejsza ilość bakterii/lżejsza, mierząc tak "bezwzględnie", postać infekcji jest bardziej uciążliwa niż ta sama w przebiegu bezwirusowym.
Offline
nie wiem, doktor uważa, że mam nawroty, bo mam również jakiegoś wirusa.
a jak się ma opryszczke na ustach to w wymazie z szyjki macicy tez powinno wyjśc PCRem? nawet jeśli tam nie mam infekcji , ale opryszczka juz w organiźmie jest. (zakładając , że wyszłoby w badaniu).
jeśli kiedys mi wyszło zpalenie wirusowe a teraz jest w cytologii zawsze ok, to chyba jednak tego wirusa nie mam.
Offline